| Мир Моделей! Форумы по моделизму. http://forum.modelsworld.ru/ |
|
| Попытка переделать кит Санта Мария от AL http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=4&t=10553 |
Страница 6 из 34 |
| Автор: | Roman Roganov [ 04 дек 2012, Вт 14:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Попытка переделать кит Санта Мария от AL |
Вряд ли люки были так закрыты, скорее всего одна доска вдоль оси с рымами на концах для подъема |
|
| Автор: | Roman Roganov [ 04 дек 2012, Вт 14:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Попытка переделать кит Санта Мария от AL |
Не в плане критики, а просто для информации, может вы не знаете. Вот палуба мери роуз, которая младше Санты Марии примерно на столетие Вложение: img048.jpg [ 80.09 КБ | Просмотров: 2476 ] Ни о какой "раскладке" в то время и речи не было, делали как придется. это мы, моделисты. вылизываем, если такое на модели сотворить, будет не айс. |
|
| Автор: | beerry [ 04 дек 2012, Вт 17:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Попытка переделать кит Санта Мария от AL |
Tnax писал(а): Выглядит пестровато- но симпатишно! Аха  Пестрота уйдет. (Это я так думаю  )Белые прожилки - это, в основном, опилки от шлифовки, забившиеся в поры мербау. После шеллака они поблекнут, а если покрыть слегка битумным лаком - станут черными. Правда крышки останутся пестроватыми, хотя тоже может сгладится слегка. Покрою - выложу. |
|
| Автор: | beerry [ 04 дек 2012, Вт 18:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Попытка переделать кит Санта Мария от AL |
Roman Roganov писал(а): Вряд ли люки были так закрыты, скорее всего одна доска вдоль оси с рымами на концах для подъема Возможно, Роман, Вы и правы.  Посчитав реальный размер люка и, соответственно, крышки - 2,8м х 1,9м - я решил разделить. Как это было в действительности - я не знаю и не нашел ничего близкого по времени. В более поздних (Эндевор, например) поперечные доски, несколько штук, с рымами каждая. Понятно, что поднимали при помощи тали... Но все-таки мне показалось, что так удобнее. Здоровенную крышку и положить-то на палубе некуда, когда люк открыт.. |
|
| Автор: | beerry [ 04 дек 2012, Вт 18:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Попытка переделать кит Санта Мария от AL |
Roman Roganov писал(а): Не в плане критики, а просто для информации, может вы не знаете. Вот палуба мери роуз, которая младше Санты Марии примерно на столетие Вложение: img048.jpg Ни о какой "раскладке" в то время и речи не было, делали как придется. это мы, моделисты. вылизываем, если такое на модели сотворить, будет не айс. Да, понятно. Какая уж тут критика. Вот если бы я так сделал, как на реальной Мэри Роуз - вот была бы критика!!  
|
|
| Автор: | Roman Roganov [ 04 дек 2012, Вт 19:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Попытка переделать кит Санта Мария от AL |
Нет, это была бы революция Я сильно сомневаюсь что для того, чтобы поднять одну дощечку, нужна целая таль, просто брали за кольца и поднимали. В идеале люк должен повторять погибь палубы, впрочем, хозяин - барин. |
|
| Автор: | beerry [ 05 дек 2012, Ср 10:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Попытка переделать кит Санта Мария от AL |
Roman Roganov писал(а): Нет, это была бы революция Я сильно сомневаюсь что для того, чтобы поднять одну дощечку, нужна целая таль, просто брали за кольца и поднимали. В идеале люк должен повторять погибь палубы, впрочем, хозяин - барин. Не... Я не революционер   Согласен с Вами, Роман - с талью я, может и погорячился... Но не будет ли слишком тяжелой мокрая крышка площадью более 5 кв. м. ? (в моей первой квартире кухня была меньше )Да и на палубе места не так уж много. Куда ее положить когда люк открыт? Поэтому и разделил на 2 части. Может быть лучше было бы разделить не вдоль, а поперек на 3-4 части?  А на счет формы, т.е. повторения погиби, - логично. Должна же стекать вода. Хотя проще, наверное было бы сделать домиком. (в смысле - двускатную крышку). Не знаете как было на той же Мэри Роуз? И еще - не знаете конопатили ли между досками обшивки крышки люка? С уважением Виктор |
|
| Автор: | Roman Roganov [ 05 дек 2012, Ср 11:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Попытка переделать кит Санта Мария от AL |
В моем сознании конопатка - нечто стационарное, на несъемных элементах, не думаю, что конопатили, между дощечками,ели люки закрывались чем-то большим, то это была решетка |
|
| Автор: | beerry [ 05 дек 2012, Ср 11:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Попытка переделать кит Санта Мария от AL |
Roman Roganov писал(а): В моем сознании конопатка - нечто стационарное, на несъемных элементах, не думаю, что конопатили, между дощечками,ели люки закрывались чем-то большим, то это была решетка Может и так.  Но. Как всегда, много "но", касательно этого периода... Читал на форуме мнение, что в XV веке вообще решеток еще не применяли... Есть ли доказательство обратного? А люк я все же переделаю... Ведь истина рождается в форуме Да и чего глазам бояться - пусть руки делают
|
|
| Автор: | Roman Roganov [ 05 дек 2012, Ср 12:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Попытка переделать кит Санта Мария от AL |
Насчет решеток, скорее всего, так и есть |
|
| Автор: | beerry [ 05 дек 2012, Ср 12:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Попытка переделать кит Санта Мария от AL |
Roman Roganov писал(а): Насчет решеток, скорее всего, так и есть
|
|
| Автор: | IGORb [ 05 дек 2012, Ср 15:42 ] | |||
| Заголовок сообщения: | Re: Попытка переделать кит Санта Мария от AL | |||
beerry писал(а): ..... Читал на форуме мнение, что в XV веке вообще решеток еще не применяли... Есть ли доказательство обратного? Похоже, что могли быть. Не больших размеров. Фрагмент картины Ботичелли (1445 - 1510) и реконструкция по этой картине.
|
||||
| Автор: | IGORb [ 05 дек 2012, Ср 16:03 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Попытка переделать кит Санта Мария от AL | ||
А вот и вся картина. Найдите кораблик 
|
|||
| Автор: | beerry [ 05 дек 2012, Ср 17:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Попытка переделать кит Санта Мария от AL |
Нашел!!! Вложение: 1111.jpg [ 493.63 КБ | Просмотров: 2379 ] Спасибо! Картину эту и кораблик знаю, но не обращал внимания, что решетка там есть!  Маленькая, но есть! Век живи - век учись! 
|
|
| Автор: | beerry [ 09 апр 2013, Вт 12:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Попытка переделать кит Санта Мария от AL |
Briz писал(а): Заголовок: Попытка переделать кит Санта Мария от AL beerry писал(а): По готовому настилу палубы сделал шаблон для врезки ватервейса. Подозреваю, что нормально надо наоборот – устанавливать ватервейс, а в него уже врезать доски настила. Но, нам не привыкать все делать через…, то есть наоборот. Вложение: Вложение шаблон.JPG больше недоступно Шаблон сосканировал, распечатал, наклеил на гнутые рейки и вырезал. Просто вырезал ножом. Палисандр прекрасно режется. Вложение: Вложение IMG_2261.JPG больше недоступно Ватервейс делал составным, не только для реалистичности, но и потому, что рейки были короткие  Доброго времени суток! Меня зовут Ярослав, 42 года, СПб. Сейчас собираю свой первый кит - "Virginia 1819". Простая шхуна, на которой хочу отработать основные приемы ) Хочу спросить совета по изготовлению ватервейса. Инструкция предлагает, догнав настил до края палубы, просто закрепить вдоль бортов планку чуть большего сечения и на этом успокоиться. А-ля линолиум под плинтус ) Полистав форумы, склоняюсь к изготовлению более правильной конструкции. Но есть вопросы по расчету "зубьев". У Моннфельда (стр.99) как-то не очень понятно этот вопрос освещается... (по крайней мере, для моего нынешнего уровня) Не могли бы Вы "на пальцах" чуть подробнее изложить шаги? Был бы весьма признателен Покрытие палубы - танганика, сечение 1х5 мм. Всего доброго, Ярослав. Добрый день, Ярослав.Получив Ваш вопрос, еще раз почитал Мондфельда... Про "зубья"...Не очень ясно - здесь я с Вами согласен. Я делал сам, по наитию. Потому, что я вообще не уверен, что в 15 веке врезали палубный настил в ватервейс. Но, увидев у кого-то на модели - решил сделать. У Вас другой случай - Вам надо делать! Я сначала нарисовал все на компьютере (точнее - жену попросил Она в Кореле изобразила под моим, конечно, чутким руководством ). На фото - желтая бумажка...Вложение: IMG_2256.JPG [ 113.98 КБ | Просмотров: 2035 ] Для начала лучше сделать расчет раскладки палубы. Здесь есть post215745.html#p215745. Я, честно говоря ничего не считал просто распечатал и всё И без компьютера можно обойтись. Я всё равно предварительно нарисовал на бумажке. Она не сохранилась, но я Вам сейчас всё объясню. И нарисую.Вложение: разметка1.jpg [ 150.39 КБ | Просмотров: 2035 ] Красным я показал предполагаемый ватервейс. Горизонтальные линии - доски палубы. Точки пересечения досок палубу с ватервейсом обозначены буквами a, b, c, d... Как я делал: Из точки b откладываю половину толщины доски (не знал тогда, что Мондфельд рекомендует 1/3 ), соединяю полученную точку с точкой a линией, а затем из точки b опускаю перпендикуляр на эту линию.Не знаю, понятно ли? Мне проще нарисовать, чем объяснить словами. Постарался изобразить и отдельно, покрупнее. И так повторяем операцию по каждой доске . Картинку, полученную в Кореле, я использовал не как шаблон, а как иллюстрацию. К чему стремиться. А фактически делал я всё по месту, в процессе приклеивания палубного настила. Но перед приклейкой досок линия ватервейса должна быть нарисована на палубе, на подложке (на "фанерке" на которую Вы клеите доски настила. У нашего Манфельда она нарисована тоже. На той же 99 странице). Сам процесс не вызывает особых затруднений... Правда у меня не обошлось без мелких косяков. Следствие невнимательности, наверное. Затем - изготовление шаблона. Тоже не сложно... Вложение: шаблон.JPG [ 115.9 КБ | Просмотров: 2035 ] Имея готовый настил, берем картонку - не толстую, можно ватман или что-то подобное. (Я намеренно использовал цветную обложку от блокнота. Цветную - чтобы при сканировании было видно хорошо. Но опыт показал, что лучше брать однотонную. Как всегда в самые ответственные места попадает перепад цветов и сидишь потом и разбираешься, что отрезать... )Так вот, эту картонку разрезаем на кусочки и подгоняем каждый из них к конкретному месту. (См рисунок). Картонки слега приклеиваем к подложке, и хорошо клеим друг к другу - каждая последующая картонка должна частично ложиться на предыдущую. Затем аккуратно снимаем получившийся шаблон, помечаем чтоб на скане было видно - левый, правый и все. Ну, потом на скане рисуем ватервейс нужной ширины. Лучше с запасом. Лишнее всегда можно срезать и зашлифовать по борту. Вот вроде и всё. Если что не ясно - пишите. И хотя и у меня это первая модель - всеми набитыми шишками готов поделиться. Точнее, готов предохранить от наступленных мною граблей. Удачи, Ярослав. P.S. К сожалению работа не позволяет заняться своей моделью...  так, может час в неделю.... |
|
| Страница 6 из 34 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|