Мир Моделей! Форумы по моделизму. :: Стиль . Судомоделиз. Часть III

Komissarov писал(а):

Как-то это противоречит ранее сказанному:

Цитата:

Стиля ДВА
АКАДЕМИЧЕСКИЙ и , вновь возникающий ,РЕАЛИСТИЧЕСКИЙ

Komissarov писал(а):

vladislav_zhdan писал(а):

Komissarov писал(а):

И да, утверждение о том, что "реалистический" стиль

Цитата:

вновь возникающий

можно как-нибудь аргументировать?

ОПЯТЬ !!!

Да, опять. В обсуждении уже не один раз приводились примеры моделей в "реалистическом" стиле, изготовленные сотню лет назад.

vladislav_zhdan писал(а):

Процитируйте, пожалуйста.

Komissarov писал(а):

Стиль - категория весьма объёмная, включающая в себя такие черты и признаки, как время, место, назначение, особенности создания, предпосылки возникновения, индивидуальную манеру создателя и т.д. , и т.п.
И всяческие попытки ужать столь широкое понятия в узкие рамки (или одно, или другое - третьего не дано) не непонятны. Равно как и их (попыток) мотивы.

Цитата:

Вотив-модели моряки не делают, для дара церквям. Стиль умер.

Fortres писал(а):

MikhAN, ну давайте не будем ерничать...Вы бы еще бумажные кораблики "из листочка в косую линейку" сюда приплели...
Участвующие в обсуждении люди, по-моему, понимают о каком именно судомоделизме идет речь...

Komissarov писал(а):

Не стоит так категорично. На о-ве Корфу есть храм Святого Спиридона - в нём каждый год появляются новые вотив модели. И это только то, что я видел лично.

Komissarov писал(а):

Я говорил о попытках свести и "ужать" все эти многочисленные признаки всего к двум стилям.

Vietheity писал(а):

Я так понимаю, что речь сугубо о современности. О сегодняшнем дне. О тенденциях. А вотив - это уже прошлое. Это История.

Komissarov писал(а):

Vietheity писал(а):

ОК. С эпохой определились. А с остальными признаками?

Komissarov писал(а):

Я это к чему веду, стилей (которые не умерли, а продолжают существовать, хотя бы и "сильно поредевшие") насчитывается больше двух. Гораздо больше. Те же самые кораблики для украшения интерьера (фото которых я привел), а есть еще утилитарные модели кораблей светильники, солонки. И все они выполнены в совершенно разных стилях.

Komissarov писал(а):

ОК. С эпохой определились. А с остальными признаками?

Цитата:

b]Komissarov[/b]

ОК. С эпохой определились. А с остальными признаками?

vladislav_zhdan писал(а):

Но . если в плавании мимо Вас проплывет корабль. с палисандровой палубой,с бортами из черного и белого граба . с позолоченными литыми латунными фигурами на носу и корме ...с латунными или пластмассовыми пушками... почерненными под чугун...то знайте.перед Вами проплыл корабль ДЕКОРАТИВНОГО стиля .

Автор:	vladislav_zhdan [ 06 фев 2014, Чт 05:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
Komissarov писал(а): Как-то это противоречит ранее сказанному: Цитата: Стиля ДВА АКАДЕМИЧЕСКИЙ и , вновь возникающий ,РЕАЛИСТИЧЕСКИЙ ЧЕМУ РАНЕЕ СКАЗАННОМУ, можно конкретней ?

Автор:	vladislav_zhdan [ 06 фев 2014, Чт 05:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
Komissarov писал(а): vladislav_zhdan писал(а): Komissarov писал(а): И да, утверждение о том, что "реалистический" стиль Цитата: вновь возникающий можно как-нибудь аргументировать? ОПЯТЬ !!! Да, опять. В обсуждении уже не один раз приводились примеры моделей в "реалистическом" стиле, изготовленные сотню лет назад. Процитируйте, пожалуйста.

Автор:	Komissarov [ 06 фев 2014, Чт 05:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
vladislav_zhdan писал(а): Процитируйте, пожалуйста. Наберите, пожалуйста, в поиске "вотив модель".

Автор:	Komissarov [ 06 фев 2014, Чт 06:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
Попробую ещё раз: Стиль - категория весьма объёмная, включающая в себя такие черты и признаки, как время, место, назначение, особенности создания, предпосылки возникновения, индивидуальную манеру создателя и т.д. , и т.п. И всяческие попытки ужать столь широкое понятие в узкие рамки (или одно, или другое - третьего не дано) не непонятны. Равно как и их (попыток) мотивы.

Автор:	Vietheity [ 06 фев 2014, Чт 06:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
Komissarov писал(а): Стиль - категория весьма объёмная, включающая в себя такие черты и признаки, как время, место, назначение, особенности создания, предпосылки возникновения, индивидуальную манеру создателя и т.д. , и т.п. И всяческие попытки ужать столь широкое понятия в узкие рамки (или одно, или другое - третьего не дано) не непонятны. Равно как и их (попыток) мотивы. Что уж такого "широкого" в вотив-стиле, например? Он прекрасно "ужимается", какие проблемы-то? И абсолютно понятно что он из себя представлял. На данный момент уже отжил своё. Вотив-модели моряки не делают, для дара церквям. Стиль умер.

Мир Моделей! Форумы по моделизму. http://forum.modelsworld.ru/

Стиль . Судомоделиз. Часть III http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=104&t=12308	Страница 6 из 21

Автор:	Komissarov [ 06 фев 2014, Чт 06:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
Я говорил о попытках свести и "ужать" все эти многочисленные признаки всего к двум стилям. Цитата: Вотив-модели моряки не делают, для дара церквям. Стиль умер. Не стоит так категорично. На о-ве Корфу есть храм Святого Спиридона - в нём каждый год появляются новые вотив модели. И это только то, что я видел лично.

Автор:	galeon [ 06 фев 2014, Чт 06:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
Fortres писал(а): MikhAN, ну давайте не будем ерничать...Вы бы еще бумажные кораблики "из листочка в косую линейку" сюда приплели... Участвующие в обсуждении люди, по-моему, понимают о каком именно судомоделизме идет речь... Да! MikxAN, Вы несомненно, человек с юмором и это прекрасно. Но я имел в виду немного другое. Вот, взято с соседнего сайта (думаю, человек не будет в претензии, если его немного "прорекламировать" ): http://shipmodeling.ru/phpbb/download/f ... &mode=view http://shipmodeling.ru/phpbb/download/f ... &mode=view Люди начнут творить, создавать. Сами. Без чертежей. Они не особо нужны. Важно попасть в образ.

Автор:	Vietheity [ 06 фев 2014, Чт 06:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
Komissarov писал(а): Не стоит так категорично. На о-ве Корфу есть храм Святого Спиридона - в нём каждый год появляются новые вотив модели. И это только то, что я видел лично. Принято. Может где-то и осталось. Значит не умер, а в забвении и сильно просел. Т.е. увядающий стиль. А может и вообще раз в год, и только для одного храма, один и тот же моряк делает новую модель и всё. Но это уже не стиль, а "манера". Komissarov писал(а): Я говорил о попытках свести и "ужать" все эти многочисленные признаки всего к двум стилям. Я так понимаю, что речь сугубо о современности. О сегодняшнем дне. О тенденциях. А вотив - это уже прошлое. Это История.

Автор:	Komissarov [ 06 фев 2014, Чт 06:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
Я это к чему веду, стилей (которые не умерли, а продолжают существовать, хотя бы и "сильно поредевшие") насчитывается больше двух. Гораздо больше. Те же самые кораблики для украшения интерьера (фото которых я привел), а есть еще утилитарные модели кораблей светильники, солонки. И все они выполнены в совершенно разных стилях.

Автор:	Komissarov [ 06 фев 2014, Чт 06:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
Vietheity писал(а): Я так понимаю, что речь сугубо о современности. О сегодняшнем дне. О тенденциях. А вотив - это уже прошлое. Это История. ОК. С эпохой определились. А с остальными признаками?

Автор:	vladislav_zhdan [ 06 фев 2014, Чт 07:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
Komissarov писал(а): Vietheity писал(а): Я так понимаю, что речь сугубо о современности. О сегодняшнем дне. О тенденциях. А вотив - это уже прошлое. Это История. ОК. С эпохой определились. А с остальными признаками? С эпохой определились давно, в самом начале и в посте СЕГОДНЯШНЕМ из которого Вы и взяли тему для вопроса ! ЦИТИРУЮ Стиля ДВА АКАДЕМИЧЕСКИЙ и , вновь возникающий ,РЕАЛИСТИЧЕСКИЙ СТИЛЬ--это, когда много чего-то. МАНЕРА ----это когда один МОДЕЛИЗМ и МОДЕЛИСТЫ ---это ЛЮБИТЕЛЬСТВО .возникшее в середине 20го века \я говорю только о России.\ МОДЕЛЕСТРОЕНИЕ и МОДЕЛЕСТРОИТЕЛИ ---это профессионалы прошлых веков. Только пользуясь этой "ШКАЛОЙ ценностей" мы сможем ПОНИМАТЬ то , что говорит нам оппонент..... иначе будет ТО, что и происходит сейчас на этих страницах . Если кто-то не согласен с каким-то из МОИХ пунктов Всегда готов выслушать ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ПРАВОТЫ выступающего. и после этого мы их \мои положения\ поправим. ....... Мои Пункты просты понятны и ОДНОЗНАЧНЫ... Пользуясь ими можно спокойно продолжать разговор ПОНИМАЯ друг друга. ВЖВ февраль четырнадцатого

Автор:	Vietheity [ 06 фев 2014, Чт 07:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
Komissarov писал(а): Я это к чему веду, стилей (которые не умерли, а продолжают существовать, хотя бы и "сильно поредевшие") насчитывается больше двух. Гораздо больше. Те же самые кораблики для украшения интерьера (фото которых я привел), а есть еще утилитарные модели кораблей светильники, солонки. И все они выполнены в совершенно разных стилях. Цитата-ответ: vladislav_zhdan писал(а): СТИЛЬ--это, когда много чего-то. МАНЕРА ----это когда один Хотя, не исключаю, что солонок, в виде стилизованном под корабли, в год делается в тысячи раз больше, чем реальных моделей кораблей, но фишка в том, что это всё вообще "сувенирка", а не моделизм или моделестроение. Там вообще народ не кучкуется, копья не ломает и штангенциркулем не размахивает. Komissarov писал(а): ОК. С эпохой определились. А с остальными признаками? Интуитивно вообще абсолютно понятно о чём речь, мне кажется. Как лакмус: если завтра кто-то решит открыть детский "кружок стендового судомоделизма", то сколько вариантов есть? Вотив-модели? Вряд-ли. Вариантов всего пара: 1. "Академический" 2. "Художественный" ("Реалистический", в терминологии Владислава Витальевича). Не считая всякой "ювелирки", разумеется. Но там уж точно корабли будут сбоку-припёку и только как один из элементов творчества, но не основной.

Автор:	admiral [ 06 фев 2014, Чт 07:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
vladislav_zhdan писал(а): Но . если в плавании мимо Вас проплывет корабль. с палисандровой палубой,с бортами из черного и белого граба . с позолоченными литыми латунными фигурами на носу и корме ...с латунными или пластмассовыми пушками... почерненными под чугун...то знайте.перед Вами проплыл корабль ДЕКОРАТИВНОГО стиля . И модель Ройал Каролины, отнесем к декоративным, а так же Ройал Соверейн, на них, тоже много золоченых "побрякушек"

Страница 6 из 21	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	vladislav_zhdan [ 06 фев 2014, Чт 07:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Стиль . Судомоделиз. Часть III
ответ ДВА . ВСЕМ. БИАТЛОН ..бег на лыжах и пальба из ружья по мишеням СПОРТ. появился в середине 20го века 18-19 века его НЕ БЫЛО ! лыжи были ....на них бегали ...ружья палили ...и палили и по мишеням и на лыжах а БИАТЛОНА НЕ БЫЛО СУДОМОДЕЛИЗМ как ЯВЛЕНИЕ создан в середине 20го века ДОСААФОМ и НАВИГОЙ. воспитание соревнования звания награды ...СПОРТ 18-19 века Модели были...моделестроители-профессионалы были и модели были ...а МОДЕЛИЗМА , как явления НЕ БЫЛО !!!