Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 25 дек 2024, Ср 20:55




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
первая модель - Полоцк. советы бывалых 
Автор Сообщение
Рядовой
Рядовой
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2017, Пт 11:17
Сообщения: 7
Страна: Russia (ru)

Баланс: 4 Кц
Заработано: 4 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 03 мар 2017, Пт 11:47 
Всем привет.
На Новый Год мне был подарен кит Полоцк.
Собственно весьма неспешно я его начал собирать. На начальном этапе особо вопросов не было, я читал форум, смотрел картинки пошаговой сборки и удивлялся своей криворукости :hi: Поэтому черновую обшивку решил зашпаклевать и хорошенько выровнять, ибо были допущены некоторые огрехи в стыковке досок. Не умею еще.

Прикрепил к посту фотографии того - на какой стадии я нахожусь сейчас :)

Возник вопрос кас-но материалов и технологии дальнейшей сборки, уж очень не хочется запороть чистовую обшивку.
1) каким клеем лучше пользоваться? сейчас в наличии обычный ПВА, цианокрилатный и спец клей для дерева модельный
2) все таки как клеить обшивку, изза клея ее заворачивает сразу винтом. Вижу многие используют утюг, может есть мануал по использованию утюга?

Благодарю если кто-то ответит. Может быть по-возможности буду выкладывать фотки с впечатлениями о сборке, но таких обзоров здесь предостаточно, наверное не особо будет интересно народу :)


Вложения:
06.jpg
06.jpg [ 104.08 КБ | Просмотров: 14408 ]
05.jpg
05.jpg [ 127.12 КБ | Просмотров: 14408 ]
04.jpg
04.jpg [ 108.49 КБ | Просмотров: 14408 ]
03.jpg
03.jpg [ 486.39 КБ | Просмотров: 14408 ]
02.jpg
02.jpg [ 109.72 КБ | Просмотров: 14408 ]
Комментарий к файлу: начал фотографировать процесс примерно с этого момента
01.jpg
01.jpg [ 122.54 КБ | Просмотров: 14408 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 дек 2015, Пт 23:33
Сообщения: 824
Откуда: Киев
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)


Баланс: 828 Кц
Заработано: 828 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, Сб 19:44 
maybeyou

Было бы удобней если бы можно было обращаться по имени.

Что касается вопроса по существу.
Идеально конечно был бы термоапликатор, но как говорится за неимением гербовой.... подойдет и утюжок, желательно типа дорожного.
Тогда применяется ПВА для дерева.
Чем хорош данный метод, это тем, что всегда можно снова нагреть и отклеить или чуть подвинуть.
Так что для чистовой все делается примерно по такой методике:
Намазываем доску обшивки и тот ее торец, что прилегает к соседней доске
Я обычно начинаю клеить от носа, поэтому примеряем доску и утюгом приклеиваем доску на растоянии несколько см. от носа (если начинать от самого носа то немного неудобно держать доску)
Затем приклеиваем нос и дальше клеим потихоньку к корме, при этом утюгом немного поджимаем доску к соседней.
Если гдето есть щель между досками - нагреваем это место утюгом снова и пододвигаем.
Очень важно чтобы обшивка после приклейки нигде не гуляла - иначе невозможно будет номально ее ошкурить.
Взависимости от температуры утюга время для приклейки может немного меняться, но обычно 20-30 сек.
Желательно потренироваться на этом же шпоне на пробнике.
Надеюсь, что помог.
Удачи!

_________________
С уважением, Юрий.

Закончены:
Йол канонерский
Шхуна Полоцк
Бригантина Феникс
На стапеле шхуна Cala Esmeralda от OcCre


 
Ответить с цитатой
Профиль
Рядовой
Рядовой
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2017, Пт 11:17
Сообщения: 7
Страна: Russia (ru)

Баланс: 4 Кц
Заработано: 4 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, Сб 20:47 
Антон :hi:


Благодарю за подробный совет, отпишу на днях что получилось, сейчас пока доделываю корму.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2015, Пн 07:47
Сообщения: 3377
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 3155 Кц
Заработано: 3155 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, Сб 23:34 
Антон, :hi: привет, и, как говорится, с Почином вас!
Во-первых, хочу сказать: логично и имеет всегда смысл перед тем, как сделать что-то, чего не делал, но, когда понимаешь, что откат будет проблемным или почти невозможен - просто спросить о задумке. Я, собственно, имею в виду ваше решение о шпаклевании черновой. На самом деле - затея эта абсолютно не нужная(если не сказать вредная). Честно говоря, я не слышал ни от кого из более опытных моделистов, чтобы они что-то шпаклевали. Дерево - материал "живой". Оно дышит, имеет так же свойство расширяться и сжиматься, реагируя на температуру и влажность. К тому же, хорошо шлифованные рейки черновой обшивки... ну-ууу.. по-моему не маленькая вероятность того, что шпаклёвка отстанет от плоскостей. Либо это надо хорошо знать и уметь. Но, вообще, это априори - мартышкин труд. Вот оно чё.. От черновой обшивки требуется только черновая поверхность, лишённая грубых ошибок(бугров и провалов). Наборы Миланиевские, практически, уже это полностью исключают. Щели, если они и есть(ну, большим там неоткуда взяться, а маленькие, типа 1 мм(+-)) вообще ни на что не влияют.
Даже не знаю.. Советовать сошкуривать всю шпаклёвку как-то язык не поворачивается сказать, но, хотя бы на будущее это надо бы учесть. А для нормальной подготовки черновой надо только сошкурить бугры(толстая черновая это должна позволять) и, если есть провалы, то они просто заполняются(поднимаются) обычным шпоном на клей(в один, два, или сколько надо слоёв) и опять же, просто выравниваются шкурением. И опять же, внимательно читайте инструкцию. Там, кстати, ничего нет, типа,".. если что, выровнять шпаклёвкой..).
Сами должны понять, если на готовой, или полуготовой модели начнут отходить рейки чистовые, это просто капец будет, как неприятно.
А вообще, конечно, желаю вам огромного терпения и удачи в постройке! :yes:

_________________
Не стреляйте в моделиста - он клеит, как умеет!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 дек 2015, Пт 23:33
Сообщения: 824
Откуда: Киев
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)


Баланс: 828 Кц
Заработано: 828 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 05 мар 2017, Вс 23:33 
Антон!

Я в чем с Лешей согласен, в чем то нет - не буду тут втягиваться в спор.
Хочу сказать, что тщательно выготовленная черновая это залог успеха обводов всего корпуса.
Поэтому если есть большие щели и уж тем более где то провалы в обводах их можно и НУЖНО исправить шпаклевкой, но весь вопрос какой и какими слоями ее накладывать.
Я пользуюсь шпаклевкой самодельной - собираю то что остается при ошкуривании( собственнно очень мелкие деревяные опилки) и затем мешаю их с клеем ПВА до нужной густоты.
Такая шпаклевка дает прекрасный результат и главное при приклейке утюгом не будет отслаиваться.
Можно конечно провалы( особенно большие) исправить и наклейкой шпона - вполне рабочий вариант.

_________________
С уважением, Юрий.

Закончены:
Йол канонерский
Шхуна Полоцк
Бригантина Феникс
На стапеле шхуна Cala Esmeralda от OcCre


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан
Капитан
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2015, Пн 22:15
Сообщения: 3647
Откуда: Обнинск
Страна: Russia (ru)
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)


Баланс: 3185 Кц
Заработано: 3569 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 06 мар 2017, Пн 11:16 
чтобы шпаклевка не отвалилось можно весь корпус пропитать грунтовкой глубокого проникновения - используется при строительстве... в принципе, это практически тот же самый ПВА (жиденький и с добавками) .... но мне кажется :oops: :? и так не отвалиться и не расслоиться :hi:
удачи!!! и семь раз отмерь..... ;)

_________________
На стапеле: Шлюп Восток
Сошли со стапеля:
Шхуна Полоцк (+), Бригантина Феникс, Тендер Авось
С уважением,
Дмитрий
_______________________________________________________________
Никого нельзя обязать сверх его возможностей.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Рядовой
Рядовой
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2017, Пт 11:17
Сообщения: 7
Страна: Russia (ru)

Баланс: 4 Кц
Заработано: 4 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2017, Пт 13:28 
Всем привет!

Давненько не занимался моделью, к сожалению весьма плотный график работы и личной жизни.
Но стройка потихоньку продвигается, хотя успех и качество не такое, как ожидал, руки кривоваты пока что.

Добавлю несколько фотографий, если кому интересно, как продвигается процесс.
С шлюпкой беда конечно:) Её постройка откровенно встала, глаза боятся.
Помимо того что есть на фото - собрал еще пушки и кое какую мелочь.
Очень тяжело мне дается работа с металл. деталями, их приклейка к дереву - примерно с 10-20 раза.

Духовной и развлекательной составляющей процесса сборки очень доволен.

После окончания работы с обшивкой покрыл все маслом для сауны (в максидоме 120 рублей за 200 мл) - цветом дерева очень доволен.


Вложения:
IMG_7877.JPG
IMG_7877.JPG [ 458.67 КБ | Просмотров: 12233 ]
IMG_7771.JPG
IMG_7771.JPG [ 431.79 КБ | Просмотров: 12233 ]
IMG_7439.JPG
IMG_7439.JPG [ 94.27 КБ | Просмотров: 12233 ]
IMG_7770.JPG
IMG_7770.JPG [ 472.83 КБ | Просмотров: 12233 ]
IMG_7467.JPG
IMG_7467.JPG [ 420.83 КБ | Просмотров: 12233 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2015, Пн 07:47
Сообщения: 3377
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 3155 Кц
Заработано: 3155 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 06 янв 2018, Сб 09:27 
По последнему - нижнему фото... Имхо, зря отступаете от инструкции по сборке шлюпки. Промежуточные ветви шпангоутов лучше и легче вклеивать после обшивки. Дело, конечно, ваше, но.. Я просто не вижу смысла - зачем это усложнять. :unknown:

_________________
Не стреляйте в моделиста - он клеит, как умеет!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Рядовой
Рядовой
Не в сети

Зарегистрирован: 26 окт 2010, Вт 15:17
Сообщения: 13
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)

Баланс: 12 Кц
Заработано: 12 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 20 фев 2018, Вт 20:11 
Тут, я смотрю, собрались люди культурные, чисто как в трамвае, но я как человек простой скажу открытым текстом - человек придумавший в полоцке "технологию" коушей должен гореть в своем теоретическом аду. Он в принципе не видел этого самого своего коуша кроме как в автокаде. Не знает консистенцию суперклея, как и что он схватывает, а с пассажа про пайку я вообще ржал как конь.
В принципе, еще когда читал "инструкцию" по бензелям уже понял, что добра не жди. Но коуши это что-то запредельное.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Главный старшина
Главный старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2013, Пн 13:08
Сообщения: 292
Откуда: СПб
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 291 Кц
Заработано: 290 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 20 фев 2018, Вт 20:22 
Попробуйте сделать коуши из трубки или из наконечников для эл. проводов - сбережете уйму времени и нервов :hahaha:

_________________
С уважением, Виктор.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Рядовой
Рядовой
Не в сети

Зарегистрирован: 18 окт 2015, Вс 18:29
Сообщения: 8
Страна: Russia (ru)

Баланс: 6 Кц
Заработано: 6 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018, Чт 13:45 
arhis писал(а):
Тут, я смотрю, собрались люди культурные, чисто как в трамвае, но я как человек простой скажу открытым текстом - человек придумавший в полоцке "технологию" коушей должен гореть в своем теоретическом аду. Он в принципе не видел этого самого своего коуша кроме как в автокаде. Не знает консистенцию суперклея, как и что он схватывает, а с пассажа про пайку я вообще ржал как конь.
В принципе, еще когда читал "инструкцию" по бензелям уже понял, что добра не жди. Но коуши это что-то запредельное.


Вложения:
Комментарий к файлу: паяные меланиевские коуши.
20180222_132346[1].jpg
20180222_132346[1].jpg [ 121.67 КБ | Просмотров: 10316 ]
20180222_132136[1].jpg
20180222_132136[1].jpg [ 120.35 КБ | Просмотров: 10316 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06
Сообщения: 7921
Откуда: СПб
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VI (1) Медаль Роза Ветров VI (1)
Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 5977 Кц
Заработано: 7752 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 15 мар 2018, Чт 15:20 
Уважаемый, без матюгальников.
Почему-то до вас все догадывались смотреть не только в чертежи, но и другие документы к набору. Так что спокойнее и винить нужно только себя. Не конструктор Лего собираете. Таблицы меня в свое время очень выручили помогая понять через что, на что и как крепится та или иная снасть.

_________________
Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ефрейтор
Ефрейтор
Не в сети

Зарегистрирован: 15 июл 2009, Ср 20:38
Сообщения: 25

Баланс: 22 Кц
Заработано: 22 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 10 май 2018, Чт 14:10 
Приветствую, уважаемые.
Впервые взялся за дерево после пластика.
Осмелюсь спросить здесь же, чтобы не создавать новую тему.

Всю ли травленку надо чернить?
Нет каких-нибудь деталей в их оригинальном "нарядном" цвете.
За достоверностью не гонюсь - дай бог, чтоб вообще смог доделать.

Пока нахожусь в конце пункта 5.
Проблем при сборке не заметил, хоть некоторые моменты (стачивание или срезание) не указаны явно, но они выявляются уже при примерке следующих деталей.
Так что, если что-то лишнее торчит, то не стоить спешить со срезанием - может, это какой-то ориентир или стык для других деталей.
По размерам подогнано так, что практически всё ложится почти идеально, даже с учетом кривизны рук, слоя клея и индивидуальной обработки деталей.

Совсем не понравилось клеить внутренние стороны фальшборта.
От ПВА шпон скручивает трубочкой по длине и их трудно прижать у самой палубы из за наклона фальшборта (из-за моего кривого прижимания в паре пушечных портов обшивка уехала на 0,5 мм).
Да и размазанный по большой поверхности ПВА впитывается в дерево и высыхает крайне быстро, так что слегка разбавлял его.

Впервый раз взялся за утюг, когда положил чистовую палубу.
Сначала она легла на ПВА очень ровненько, но через пару минут почти все доски поднялись горой по длине.
Тут я уже запаниковал и побежал за утюгом, который спас положение.
А еще каждая отдельная доска тоже хотела скрутиться трубочкой, появилось пожелтение и следы от утюга, но наждачка помогла.
Теперь выглядит теперь не так хорошо, как до приклеивания, но на удивление достойно (после приглаживания появилась разница в расстояниях между некоторыми досками, которые вылезли особенно высоко).
Только теперь боюсь браться за внешнюю чистовую обшивку, если ее так же будет крутить.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06
Сообщения: 7921
Откуда: СПб
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VI (1) Медаль Роза Ветров VI (1)
Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 5977 Кц
Заработано: 7752 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 май 2018, Пт 10:14 
Рынду точно чернить не нужно :hi:

_________________
Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.644s | 48 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика