Мир Моделей! Форумы по моделизму.
http://forum.modelsworld.ru/

"Испаньола" ОстровЪ СокровищЪ
http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=104&t=17503
Страница 4 из 16

Автор:  svivon [ 18 апр 2023, Вт 03:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испаньола Остров СокровищЪ

Здравствуйте. :hi:

Любопытно, что Стивенсон переднюю мачту на Испаньоле всегда называет грот-мачтой (main-mast), но не фок-мачтой (fore-mast), а мачту, что ближе к корме - бизань-мачтой (mizzen-mast). Из этого можно сделать вывод, что на судне ближайшая к носу мачта была несколько длиннее кормовой. В середине XVIII в. такие суда также могли называть шхунами. На Балтике они были известны как галеасы.
В Финляндии построили реплику Jacobstads Wapen по чертежам Ф.Х. Чапмана, датированным 1755 г.

Вложения:
291-Jacobstads-Wapen_LennartHedlund_800.jpg
291-Jacobstads-Wapen_LennartHedlund_800.jpg [ 57.92 КБ | Просмотров: 1952 ]
258-JW_seglats.jpg
258-JW_seglats.jpg [ 135.16 КБ | Просмотров: 1952 ]

Автор:  vladislav_zhdan [ 18 апр 2023, Вт 06:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испаньола Остров СокровищЪ

спасибо, очень любопытно.....я как раз сейчас в мачтах...
по инерции первую сделал меньше
но Ваша мысль показалась интересной
буду думать

Вложения:
IMG_6020.jpg
IMG_6020.jpg [ 190.38 КБ | Просмотров: 1942 ]

Автор:  vladislav_zhdan [ 18 апр 2023, Вт 07:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испаньола Остров СокровищЪ

svivon
как Вы вовремя !
:hi:
Отложил пакетбот на месяц до приезда Юры резчика..
и вчера с утра быстро и удачно определился с толщиной мачт .
..высотами... салингами....вчерне прикрепил и.....
уехал отдохнуть и покататься счастливый на денек на дачу.
Сегодня приезжаю а тут Вы .....БАЦ !
Со своей новостью ...финляндской :(

Буду переделывать ..этот вариант мне нравится значительно больше чем мой....
пошел ломать и переставлять руслени :cry:

Автор:  svivon [ 18 апр 2023, Вт 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испаньола Остров СокровищЪ

:hi:
По поводу "кормового иллюминатора".
Это неточность в переводе Николая Корнеевича...
"Один из них с пьяным криком открыл кормовой иллюминатор и что-то швырнул в воду..."

В оригинале "... one of them, with a drunken cry, opened the stern window and threw out something...", т. е. "один из них с пьяным криком открыл окно на корме и что-то швырнул в воду".

Просто открыл одно из окон.

Автор:  vladislav_zhdan [ 18 апр 2023, Вт 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испаньола Остров СокровищЪ

Спасибо,
но там есть еще два эпизода
когда наш герой ночью подплывает на ялике к шхуне
...в темноте светился кормовой иллюминатор...... \ оба раза\
Мне кажется у "нашей" кормы, они так близко к друг к другу расположены, что одно из них светится не может..

И еще один момент меня смущающий.

....они \ двое\ вылезли с вещами из кормового порта \ тайком забирали свои вещи с захваченной шхуны...кто-то \ точно не помню\
выкинул из окна каюты конец и подтянул их лодку под открытое окно...вылез сам с остатками вещей из каюты.......

у меня кормовой порт находился бы под окном, никого, ни куда подтягивать не надо было бы....
я поместил его с боку корпуса, сделав окном одной из вновь сооруженных кают.

Есть ли у Стивенсона указания на это ? :)

Автор:  vladislav_zhdan [ 18 апр 2023, Вт 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испаньола Остров СокровищЪ

Да...совсем другое дело
и даже руслени остались на старых местах

Вложения:
IMG_6022.jpg
IMG_6022.jpg [ 270.7 КБ | Просмотров: 1891 ]

Автор:  svivon [ 18 апр 2023, Вт 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испаньола Остров СокровищЪ

Славно! :)

По поводу окон-портов надо еще подумать. В тексте используются два слова, stern window (кормовое окно) и stern-port (кормовой порт). Скорее всего, окно и порт различались размерами, порт, вероятно, должен быть меньше. Я согласен, что порт должен размещаться по борту в кормовой части, а окно в транце.

Автор:  alnike1970 [ 19 апр 2023, Ср 04:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испаньола Остров СокровищЪ

:hi: Да, присоединяюсь и спасибо svivon :hi: Очень похоже что именно так! :good:

Автор:  svivon [ 19 апр 2023, Ср 05:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испаньола Остров СокровищЪ

:hi:
О светящемся окне.
Если в кормовой каюте горел один довольно тусклый фонарь, то это могло дать подобный эффект в какой-то момент.
Понимаю, что аргумент не очень сильный, но...
Вот кадры из фильма "Хозяин морей" (Master and Commander), примерно на 41-й минуте. :)

Вложения:
photo_2023-04-19_05-05-40.jpg
photo_2023-04-19_05-05-40.jpg [ 106.52 КБ | Просмотров: 1837 ]
photo_2023-04-19_05-05-14.jpg
photo_2023-04-19_05-05-14.jpg [ 54.39 КБ | Просмотров: 1837 ]

Автор:  vladislav_zhdan [ 19 апр 2023, Ср 05:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испаньола Остров СокровищЪ

да. это успокаивает
PS
Прав был Владимир Ильич...Кино, это огромная сила.

Автор:  vladislav_zhdan [ 19 апр 2023, Ср 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испаньола Остров СокровищЪ

заготовил рангоут \ вчерне\

Вложения:
IMG_6023.jpg
IMG_6023.jpg [ 302.83 КБ | Просмотров: 1809 ]

Автор:  svivon [ 19 апр 2023, Ср 18:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испаньола Остров СокровищЪ

:hi:
Читая Стивенсона (еще несколько соображений по поводу устройства Испаньолы).

Пока представляется, что Стивенсон, хотя и был знаком с морским делом, допускал некоторые неточности.

Самый спорный момент – 9-фунтовая пушка. Как справедливо здесь отмечалось, наличие такого орудия на этом судне маловероятно, но пушка здесь – элемент сюжетообразующий, и с этим нужно считаться… Конечно, бронзовая девятифунтовка (long brass nine) длиной минимум 7–8 футов не могла вращаться подобно фальконету. Вероятно, под вертлюгом (swivel) автор понимал вращающийся на шарнире станок (подобный тем, что устанавливались на канонерках). Единственное место, где эта пушка могла располагаться – на миделе, между мачтами.

Следовательно, между мачтами не должно быть никакой рубки (тем более, в тексте она не упоминается).

Камбуз же находился под палубой. Капитан, одергивая Сильвера, приказывает ему спускаться на камбуз. «– Они исполняют мое приказание! — оборвал его капитан. — А вы, милейший, ступайте (в оригинале «спускайтесь») на кухню, чтобы матросы могли поужинать вовремя. (“My orders!” said the captain shortly. “You may go below, my man. Hands will want supper.”)

Зато на судне было что-то вроде кормовой рубки, помещения слева и справа от тамбура:
«мистер Эрроу и капитан устроились на палубе, в сходном тамбуре, который был так расширен с обеих сторон, что мог сойти за кормовую рубку. Он, конечно, был тесноват (в оригинале «очень низкий»), но все же в нем поместилось два гамака» (Arrow and the captain were to sleep on deck in the companion, which had been enlarged on each side till you might almost have called it a round-house. Very low it was still, of course; but there was room to swing two hammocks...)

Кроме того, в тексте говорится, что на нижней палубе с левого борта был проход между камбузом и вновь оборудованными кормовыми каютами.
«На корме из бывшей задней части среднего трюма устроили шесть кают, которые соединялись запасным проходом по левому борту с камбузом и баком» (six berths had been made astern out of what had been the after-part of the main hold; and this set of cabins was only joined to the galley and forecastle by a sparred passage on the port side.)

Вложения:
photo_2023-04-19_18-42-30.jpg
photo_2023-04-19_18-42-30.jpg [ 111.62 КБ | Просмотров: 1770 ]

Автор:  vladislav_zhdan [ 19 апр 2023, Ср 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испаньола Остров СокровищЪ

все соблюдено, кроме
1 пушки. но о ней потом.
2 в русском тексте гамаки расположены в сделанном помещении около люка в трюм
люк я посчитал в середине палубы...?
Там и "выросла" небольшая надстройка с продолжением в крышку люка

Вложения:
IMG_6044.jpg
IMG_6044.jpg [ 183.76 КБ | Просмотров: 1766 ]
IMG_6046.jpg
IMG_6046.jpg [ 236.62 КБ | Просмотров: 1766 ]

Автор:  vladislav_zhdan [ 19 апр 2023, Ср 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испаньола Остров СокровищЪ

в романе есть сцена сражения главного героя с безногим пиратом с ножом на шхуне. Мальчик бросается от, сбитого румпелем пирата и прячется за первое прикрытие...фок мачту.

значит от румпеля до бизани ничего нет , за что можно спрятаться
и я перенес новую надстройку к центральному спуску в трюм. к грузовому люку

PS
тогда, пожалуй и шпиля или пушки там тоже не долно быть :(

Автор:  vladislav_zhdan [ 19 апр 2023, Ср 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испаньола Остров СокровищЪ

а сзади тамбур смотрится значительно органичней......
если Ваш текс точен, а сомневаться у меня нет причин
то, пожалуй я его и его перенесу....

правда, мальчик мог бегать вокруг него от безногого пирата сколько угодно и не залезать на мачту :)

Вложения:
IMG_6047.jpg
IMG_6047.jpg [ 243.83 КБ | Просмотров: 1750 ]
IMG_6049.jpg
IMG_6049.jpg [ 223.75 КБ | Просмотров: 1750 ]

Страница 4 из 16 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/