|
Текущее время: 25 дек 2024, Ср 11:02
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Француз FULMINANT (резьба)
Автор |
Сообщение |
korablik1979
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 05 дек 2012, Ср 02:45 Сообщения: 1653 Откуда: г.Белгород Страна: Медали: 2
Баланс: 3492 Кц
Заработано: 1491 Кц
Поощрений: 2000 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 15 авг 2023, Вт 23:54 |
Пока на львином поприще у меня вынужденнное затишье. И вот по какому поводу. Согласился на участие в постройке модели. Вот такой вот. Вложение:
2.jpg [ 135.77 КБ | Просмотров: 9072 ]
Вложение:
FULM-(37).jpg [ 125.6 КБ | Просмотров: 9072 ]
Вложение:
DSC03704.jpg [ 105.63 КБ | Просмотров: 9072 ]
Вложение:
DSC03705.jpg [ 105.65 КБ | Просмотров: 9072 ]
Вложение:
DSC03708.jpg [ 101.62 КБ | Просмотров: 9072 ]
Вложение:
DSC03707.jpg [ 117.02 КБ | Просмотров: 9072 ]
Вложение:
DSC03709.jpg [ 113.55 КБ | Просмотров: 9072 ]
Вложение:
DSC03709.jpg [ 113.55 КБ | Просмотров: 9072 ]
Большая, однако! Да и интересная. Один размер чего стоит. Я для себя никогда не смогу себе позволить построить такую (если вообще решусь теперь на полную модель). Так что возможность пощупать, поработать над таким кинг-сайзом была одним из тех доводов, почему решился взяться. Об остальных буду упоминать по мере развития сюжета. Скажу сразу: к самой модели я не имею никакого отношения. Ее строили другие люди. Насколько я знаю, их не один, и не два. Но озвучивать мастеров не стану. По нескольку причин. Во-первых, я не знаю, желают ли сами мастера упоминаний о себе? Я не встречал на форумах упоминаний об этой модели, может это было неспроста (хотя может просто упустил и не заметил). Во-вторых, я не так чтоб и совал свой нос в расспросы, могу ошибиться. Приписать что-то не так или не упомянуть кого-то вовсе. Поэтому то, какими путями шла модель до меня я опущу. Если вдруг участники проекта захотят, то сами напишут. Как видно из фотографий работы сделано много. Помимо самого корпуса есть и батальон отдельных предметов. Но при этом и до завершения еще работать и работать. Мое же участие в данном проекте связано сугубо с резьбой. В частности пока в планах кормовой декор. А там уже видно будет.
Вложения:
DSC03696.jpg [ 128.69 КБ | Просмотров: 9072 ]
_________________ С уважением, Александр
8.30-Подъем 9.00- Разгон облаков 10.00-19.00-Подвиг (Мюнхгаузен)
в прямом эфире переделка наборной адмиралтейки "Друид" здесь блог а здесь я могу принять заказ на резьбу
|
|
|
|
korablik1979
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 05 дек 2012, Ср 02:45 Сообщения: 1653 Откуда: г.Белгород Страна: Медали: 2
Баланс: 3492 Кц
Заработано: 1491 Кц
Поощрений: 2000 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 15 авг 2023, Вт 23:56 |
Пару слов о самом корабле. О нем известно очень мало. Даже не так. О нем неизвестно практически ничего. Попытки загуглить название FULMINANT привели к куче медицинских статей со страшными фотографиями. Только после того, как я перед названием вписал Ship найденное можно было рассматривать без валерианки, но и то успешными поисками назвать было никак нельзя. Гугл привел к нескольким фотографиям броненосца 19 столетия. Парусного вообще ничего нет. Это вот единственное изображение: Вложение:
эскиз.jpg [ 199.39 КБ | Просмотров: 9071 ]
Один единственный эскиз. Его нашел заказчик. Я даже поиском по картинке не смог найти ничего. Так что в описательной части к кораблю и его истории я могу привести лишь то, что услышал от заказчика. Вроде бы как Фульми являлся систершипом с широко известным Амбициозным. И... и... и это все, вся история. Сама модель и есть Амбициозный. Ее строили по этой монографии, по тем же чертежам. Если я правильно понял, то вроде как до определенного момента это и был Амбитьёкс, в том смысле, что строили именно его. Но вдруг был найден вот этот самый эскиз и произошел судьбоносный разворот. Амби еще в утробе "абортировали" , а на его место поместили Фульми. Жесткая аналогия... Да, я знаю, я страшный человек. Ничего святого! Знаю... Самому страшно. Ну вот согласитесь, одно дело это строить пусть и красивого, но до дыр затертого Амби, сколько их уже в мире? И совсем другое дело первым построить то, что еще никто и никогда не строил! Совсем иначе звучит же! Ну вот! И вот теперь моя задача сделать декор так, чтоб никто и не догадался кто ж под макияжем Вложение:
f469169c757cd3e7e345053e3a1ef184.jpg [ 100.41 КБ | Просмотров: 9071 ]
А так как нет более точных данных, то значит это работа максимально творческая. Думай сам, придумывай сам, карты в руки, ветер под крылья, возжи под хвост. Ой, нет это уже не совсем тот же смысл. Но по сути верно, ибо полет фантазии это не только хорошо, но и плохо. В том смысле, что нужно не просто придумать как эти завитушки будут выглядеть, но чтоб и за конструкцию было не стыдно. А тут ведь без этого тоже никак. И хотя заказчик отдельно, заглавными буквами, с подчеркиваниями, мигающими гирляндами и прочим высказал, что он не станет придираться к правильности и достоверности, мне все равно важно чтобы не было серьезных промахов. Собственно, это и было одной из причин появления данной темы на форуме. У меня уже сейчас есть ворох вопросов, которые хотелось бы обсудить прежде чем это появится в материале. Такие дела.
_________________ С уважением, Александр
8.30-Подъем 9.00- Разгон облаков 10.00-19.00-Подвиг (Мюнхгаузен)
в прямом эфире переделка наборной адмиралтейки "Друид" здесь блог а здесь я могу принять заказ на резьбу
Последний раз редактировалось korablik1979 16 авг 2023, Ср 00:03, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
korablik1979
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 05 дек 2012, Ср 02:45 Сообщения: 1653 Откуда: г.Белгород Страна: Медали: 2
Баланс: 3492 Кц
Заработано: 1491 Кц
Поощрений: 2000 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 15 авг 2023, Вт 23:59 |
И сразу, с места в карьер я обозначу первый вопрос. Он творческий. Правда! Далее голосом Ворошилова: Корму мы видим. А что по вашему может венчать княвдигед? Что или кого там поместили бы Вы? Что в черном ящике? Вложение:
TASS_142684-pic905-905x505-27716.jpg [ 294.49 КБ | Просмотров: 9071 ]
Увы, большей информации для почвы дать не могу, все что можно хоть как-то использовать уже высказано и показано. Далее, господа Магистры, у вас есть условная минута, после которой вы должны дать ответ. На самом деле у меня есть кое-какие мысли. Но вопрос все равно важен. Получилось так, что у нас заказчиком разошлись мнения. Поэтому мне хотелось бы услышать еще чьи-нибудь версии. И ради того, чтобы они были непредвзятыми, свое мнение я выскажу позже. А заодно я и себя самого проверю, сравню свои думки с другими. Условий вроде бы и нет никаких, можно просто высказать что там вы сами поставили бы, но лучше, если это будет вместе с коротеньким "потому что". И вот еще что: этот этап работы еще очень далеко и высказывать версии можно даже тогда, когда повествование убежит в сторону. Так что если что, не стесняйтесь и предлагайте свои идеи в любой момент.
_________________ С уважением, Александр
8.30-Подъем 9.00- Разгон облаков 10.00-19.00-Подвиг (Мюнхгаузен)
в прямом эфире переделка наборной адмиралтейки "Друид" здесь блог а здесь я могу принять заказ на резьбу
|
|
|
|
IgorSky
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 26 дек 2014, Пт 17:05 Сообщения: 1264 Откуда: Север Страна: Медали: 1
Баланс: 1217 Кц
Заработано: 1219 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 17 авг 2023, Чт 14:32 |
korablik1979 писал(а): И сразу, с места в карьер я обозначу первый вопрос. Он творческий. Правда! Далее голосом Ворошилова: Корму мы видим. А что по вашему может венчать княвдигед? Что или кого там поместили бы? Ну, первое, что мне приходит в голову в сочетании с названием "Молниеносный", это какое-то самое быстрое животное или птица или, в конце концов, рыба. Гепард, сапсан, рыба-парусник (кажется)...
|
|
|
|
IgorSky
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 26 дек 2014, Пт 17:05 Сообщения: 1264 Откуда: Север Страна: Медали: 1
Баланс: 1217 Кц
Заработано: 1219 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 17 авг 2023, Чт 14:37 |
А второе - это что-то из мифологии, связанное с разными древними богами разных народов. Там может быть и Зевс и Тор и, наверное, ещё много кто...
|
|
|
|
korablik1979
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 05 дек 2012, Ср 02:45 Сообщения: 1653 Откуда: г.Белгород Страна: Медали: 2
Баланс: 3492 Кц
Заработано: 1491 Кц
Поощрений: 2000 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 17 авг 2023, Чт 15:26 |
Спасибо. Начинаю записывать: Гепард - 1голос Сапсан (или что-то из орлиного семейства) -1 голос Рыба-парусник - 1голос Зевс (Юпитер) - 1 голос Тор? -1 голос. (Записал под вопросом, просто потому как аллегорические персонажи все же ближе к греко-римской мифологии, нежели скандинавской, хотя почему бы и нет, соц.опрос вместит любое) Начало положено, кто еще что думает? Можно предложить как новое, так и прибавить к весу уже имеющейся версии. Соц.опрос силен в массе. Приму любые здравые предложения.
_________________ С уважением, Александр
8.30-Подъем 9.00- Разгон облаков 10.00-19.00-Подвиг (Мюнхгаузен)
в прямом эфире переделка наборной адмиралтейки "Друид" здесь блог а здесь я могу принять заказ на резьбу
|
|
|
|
IgorSky
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 26 дек 2014, Пт 17:05 Сообщения: 1264 Откуда: Север Страна: Медали: 1
Баланс: 1217 Кц
Заработано: 1219 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 17 авг 2023, Чт 15:45 |
Кстати, на кормовом декоре есть ряд с птицами и выше ряд с головами львов, кажется.
|
|
|
|
Александр К.
Прапорщик
Зарегистрирован: 06 авг 2018, Пн 13:40 Сообщения: 807 Страна: Медали: 1
Баланс: 648 Кц
Заработано: 646 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 17 авг 2023, Чт 16:15 |
Тор? -1 голос. (Записал под вопросом, просто потому как аллегорические персонажи все же ближе к греко-римской мифологии, нежели скандинавской, хотя почему бы и нет, соц.опрос вместит любое) Начало положено, кто еще что думает? Можно предложить как новое, так и прибавить к весу уже имеющейся версии. Соц.опрос силен в массе. Приму любые здравые предложения.[/quote] Бог Тор – верховный бог в Скандинавской культуре, разящий молниями. В своих руках он держит мьельнир – особый молот.
_________________ Завершенные: Pinta (Amati), Nina (Amati),Santa Maria (Amati), Феникс (Мастер Корабел) На стапеле: Ласточка (Эскадра)
|
|
|
|
korablik1979
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 05 дек 2012, Ср 02:45 Сообщения: 1653 Откуда: г.Белгород Страна: Медали: 2
Баланс: 3492 Кц
Заработано: 1491 Кц
Поощрений: 2000 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 17 авг 2023, Чт 18:09 |
Александр К. писал(а): Бог Тор – верховный бог в Скандинавской культуре, разящий молниями. В своих руках он держит мьельнир – особый молот. Это воспринимать как второй голос за Тора? Не вопрос, тогда подправляю статистику, теперь в лидерах Тор Тор-2 голоса, Зевс (Юпитер)-1 и далее по списку. Или это просто была энциклопедическая справка? В любом случае спасибо за участие IgorSky писал(а): Кстати, на кормовом декоре есть ряд с птицами и выше ряд с головами львов, кажется. Да, имеется такое. Это воспринимать как новый пункт в гонке? Лев? Чисто ради справки, льва точно не будет. Еще в ходе львиной темы столкнулся с интересным моментом. Как ни странно, у французов львы как раз таки редкость. Не то что б совсем не было, но не густо. А в разрезе вопроса с большим линейником, то присутствие льва, как заглавного персонажа очень сомнительно в любой стране. Крупные корабли приобретали именные символы, рядовые кошаки воспринимались как фе, ладно когда на скромном фрегатике, а тут уже слишком зашкварно. Так что Левы тут точно не будет. На корме львиные морды еще сгодятся - символ силы, отваги и т.д., но не более. Но в целом логическая цепочка уже выстраивается, что есть очень тхье бьян И до моего варианта не далеко, еще чуть-чуть и мне уже не придется озвучивать всю цепочку рассуждений. Так держать!
_________________ С уважением, Александр
8.30-Подъем 9.00- Разгон облаков 10.00-19.00-Подвиг (Мюнхгаузен)
в прямом эфире переделка наборной адмиралтейки "Друид" здесь блог а здесь я могу принять заказ на резьбу
|
|
|
|
Sergey Tishen
Рядовой
Зарегистрирован: 05 июн 2020, Пт 21:22 Сообщения: 7 Страна:
Баланс: 7 Кц
Заработано: 7 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 авг 2023, Пт 13:03 |
FULMINANT. 98 guns. Designed and built by Pierre Masson. Pierced for fourteen pairs of gunports on the LD (the redundant chase ports were never pierced). This ship, and its near-sister Ambitieux, were conceived in line with Tourville’s (and Pangalo’s) concept of 1680 to build 80-gun three-deckers with a length of 158ft and 42ft breadth. In 1690 Masson chose to put Tourville’s project into effect, retaining the original dimensions, but over-gunning raised the firepower to over 90 guns to the detriment of the ship’s sailing qualities. Dimensions & tons: 158ft 0in, 135ft 0in x 42ft 0in x 19ft 6in. (51.32, 43.85 x 13.64 x 6.33m) 1,800/3,686 tons. Draught 20/23ft (6.50/7.47m). Men: 750 in war, 700 peace, +12 officers. Guns: 98 in war (88 peace): LD 28 x 36pdrs; MD 30 x 18pdrs; UD 26 x 8pdrs (from 1707, 28 x 12pdrs); QD 12 x 6pdrs (from 1707, 10 x 6pdrs); poop 2 x 4pdrs. Fulminant Rochefort Dyd. K: 7.1691. L: 12.1691. C: 5.1692. Badly hogged by 1715, condemned 1717 at Rochefort, and BU 1719. Вложение:
4967967.jpg [ 135.19 КБ | Просмотров: 8831 ]
|
|
|
|
korablik1979
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 05 дек 2012, Ср 02:45 Сообщения: 1653 Откуда: г.Белгород Страна: Медали: 2
Баланс: 3492 Кц
Заработано: 1491 Кц
Поощрений: 2000 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 авг 2023, Пт 14:24 |
Sergey Tishen писал(а): FULMINANT. 98 guns. Спасибо. ТТХ уже не столь актуально, корабль уже отстроен. Вроде как размерения как-то учитывались, в частности про количество пушек заказчик точно рассказывал. Меня сейчас больше интересуют внешние данные: эскизы, чертежи. А вот с этим уже туговато. Но все равно спасибо за данные. Кстати вот это удивило и расмешило: Sergey Tishen писал(а): Guns: 98 in war (88 peace): LD 28 x 36pdrs; MD 30 x 18pdrs; UD 26 x 8pdrs (from 1707, 28 x 12pdrs); QD 12 x 6pdrs (from 1707, 10 x 6pdrs); poop 2 x 4pdrs. Я, кстати, только вчера узнал, что в сети есть перевод на Вложение:
1599058266_11.jpg [ 64.85 КБ | Просмотров: 8818 ]
Здорово все же, когда можно спокойно читать. Сижу теперь, вникаю. Может для кого-то тоже будет открытием. За фото отдельное спасибо. Вношу поправку с гонку версий: Зевс (Юпитер) - 2 голоса Тор - 2 голоса. животные и птицы по 1 голосу.
_________________ С уважением, Александр
8.30-Подъем 9.00- Разгон облаков 10.00-19.00-Подвиг (Мюнхгаузен)
в прямом эфире переделка наборной адмиралтейки "Друид" здесь блог а здесь я могу принять заказ на резьбу
|
|
|
|
IgorSky
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 26 дек 2014, Пт 17:05 Сообщения: 1264 Откуда: Север Страна: Медали: 1
Баланс: 1217 Кц
Заработано: 1219 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 авг 2023, Пт 15:47 |
korablik1979 писал(а): Зевс (Юпитер) - 2 голоса Тор - 2 голоса. животные и птицы по 1 голосу. Получается, два направления: - те, кто носит молнии и периодически их мечет - те, кто настолько быстр, что может сравниться с молнией Ласточка тоже быстрая, но как-то несерьёзно ее на такой корабль сажать А если выбирать между Зевсом, Тором и другими подобными богами, то, наверное, Зевс как-то более привычен ...
|
|
|
|
Александр К.
Прапорщик
Зарегистрирован: 06 авг 2018, Пн 13:40 Сообщения: 807 Страна: Медали: 1
Баланс: 648 Кц
Заработано: 646 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 авг 2023, Пт 16:28 |
Можно попробовать в той же книге Турвиля поискать на дату спуска на воду или по мастеру, какие носовые фигуры в то время делались во Франции. Как вариант https://threedecks.org/index.php?displa ... ip&id=1891http://3decks.pbworks.com/w/page/915435 ... %281691%29
_________________ Завершенные: Pinta (Amati), Nina (Amati),Santa Maria (Amati), Феникс (Мастер Корабел) На стапеле: Ласточка (Эскадра)
|
|
|
|
korablik1979
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 05 дек 2012, Ср 02:45 Сообщения: 1653 Откуда: г.Белгород Страна: Медали: 2
Баланс: 3492 Кц
Заработано: 1491 Кц
Поощрений: 2000 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 авг 2023, Пт 17:16 |
Александр К. писал(а): Можно попробовать в той же книге Турвиля поискать на дату спуска на воду или по мастеру, какие носовые фигуры в то время делались во Франции. Как вариант Тут дело не в этом. Еще раз выделю главную мысль данного опроса. Дело не в том, что я чего-то не знаю, тут иное. Есть разночтение с заказчиком. Приоткрою завесу. Заказчик имеет на руках некую скульптурку. Уже готовую. И это бюстик. И он хочет поставить на форштевне именно это, просто отпилить от пьедистальчика и водрузить на модель. Мне претит эта идея. Я считаю, что такой подход просто ломает все остальное. Там не должен быть ни конкретно этот персонаж, ни вообще ничего бюстообразного, не та эпоха и прочее - прочее - прочее. К тому же что потом будут думать люди о резьбе? И о том, кто изготавливал ее? Я уверен, что никто не вспомнит, что это было решением заказчика, и самую главную деталь декора будут связывать с мастером, который занимался резьбой. Пока до этого этапа еще далеко. И я стараюсь сделать все от меня зависящее, чтобы эта часть была сделана качественно. Чтобы мне не было стыдно. У меня уже есть свое мнение. Я могу его обосновать и привести аргументы. А с помощью этого соц.опроса показать как мыслят другие люди. Пока я не стану озвучивать свои мысли, чтоб остальные версии были абсолютно непредвзятыми и я не давил своим мнением. Тогда точно будут либо подтверждения (или опровержение) моего взгляда, а нужно иное. Надеюсь так стало максимально понятно. В данном случае не нужно отсылать искать в различных источниках. Это не совсем то, что требуется. Вы можете дать свое мнение и подкрепить его конкретикой. Это другой вопрос, это пожалуйста. И если кто-то найдет изображения связанного с Фульминоном, помимо того эскиза кормы, то я постараюсь увековечить того молодца и придать носовой фигуре портретные сходста. Да будет он прославен в веках!
_________________ С уважением, Александр
8.30-Подъем 9.00- Разгон облаков 10.00-19.00-Подвиг (Мюнхгаузен)
в прямом эфире переделка наборной адмиралтейки "Друид" здесь блог а здесь я могу принять заказ на резьбу
|
|
|
|
rezchik64
Прапорщик
Зарегистрирован: 07 янв 2011, Пт 21:48 Сообщения: 805 Медали: 3
Баланс: 513 Кц
Заработано: 513 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 авг 2023, Вс 19:42 |
Привет всем! Осмелюсь предложить подходить к носовой фигуре от попы, кормы, по французски. От кормы шагая мы должны увидеть как кормовой декор плавно и гармонично сливается с боковыми галереями (боковые раковины) (штульцы). А их нет. Нет эскиза - документации! Его разработать, задача номер один. Отличие, в глаза бросающееся, от АМБЮСЬЕ это отсутствие человеческих скульптур в декоре кормы ФУЛЬМИНАНТА. Логично, что не должно людей быть на боковых галереях? Логично. Тогда и на носу сажать человека не следует. К кости, как к материалу для украшения деревянных моделей кораблей, у меня предвзятое нехорошее отношение. Из древесины белой груши декор был бы хорош и на кость похож. Тагуа пилить на тоненькие пластины... клеить... ломать, ремонтировать... Заказчик всегда прав!
_________________ Спасибо за внимание. Игорь.
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|