Мир Моделей! Форумы по моделизму.
http://forum.modelsworld.ru/

Бергман
http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=74&t=9669
Страница 7 из 9

Автор:  Александр Добренко [ 06 дек 2015, Вс 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бергман

Толерантность...

Автор:  alexandrbiryukov [ 06 дек 2015, Вс 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бергман

YaRus писал(а):
Возможно я не совсем умело донес в чем ошибка.

Так в чём же ошибка?... Может секущую плоскость Вам надо было брать от точки пересечения шпангоута с линией палубы.
Для наглядности сделал регели непрозрачными (хотя это и противоречит правилам построения теоретического чертежа). 8-)

Вложения:
Гото2.jpg
Гото2.jpg [ 10.73 КБ | Просмотров: 11671 ]
гото1.jpg
гото1.jpg [ 10.57 КБ | Просмотров: 11671 ]

Автор:  YaRus [ 06 дек 2015, Вс 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бергман

Попробую объяснить по другому.

Точка "А" это самая широкая часть корпуса в районе чертежного второго шпангоута, провел от этой точки перпендикуляры в плоскостях полуширота и корпус. Чертеж не совпадает. Есть так же и другие мелочи на которые можно обратить внимание.

Вложения:
Гото.jpg
Гото.jpg [ 146.89 КБ | Просмотров: 11650 ]

Автор:  alexandrbiryukov [ 07 дек 2015, Пн 06:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бергман

YaRus писал(а):
Есть так же и другие мелочи на которые можно обратить внимание.

Всё это называется в прстонародии "ловить блох", а, по нашему, погрешности черчения. Что означает выражение - "чертёж не совпадает"? Вероятно, вы имеете ввиду, что проекции точки А не совпадают...
Если взять однимённую точку с другого борта, то ваша придирка теряет смысл.
Какое же отношение ваши замечания имеют к расположению ригелей и, вообще, к реконструкции корабля :?

Думаю не стоит тратить драгоценное время на бесполезные споры! :x

Вложения:
Гото (2).jpg
Гото (2).jpg [ 10.71 КБ | Просмотров: 11585 ]
Гото (1).jpg
Гото (1).jpg [ 9.05 КБ | Просмотров: 11585 ]

Автор:  vladislav_zhdan [ 07 дек 2015, Пн 08:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бергман

время тратить уверен можно....
только я, действительно, никак не пойму в чем претензии к чертежу
каждый раз красные линии в других местах....и что они доказывают или показывают ! ?

И еще, очень важное,
у каждой Эпохи есть "своя линия\и\"
\Искусство, эстетика, гармония эпохи\
Уверяю вас, что "конструктивистские , начала 20го века" , вертикали регелей Крайнюковского варианта
ни в Петровскую,
ни в Екатерининскую, ни в Елизаветинскую эпохи ......просто невозможны !

Такая линия могла придти в голову только человека 20го века...
в 18-19 веках она и в голову-то никакому не могла придти....

Автор:  admiral [ 07 дек 2015, Пн 08:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бергман

:hi: На реконструкции у Бирюкова и у Крайнюкова расположение верхних регелей (вид сверху) почти одинаково.
Но Крайнюков, второй сверху регель выполнил по Бергману, и шпангоут бикгеда "слишком" вогнут, что создает впечатление ушей (В.Ждан).
Бирюков же регель (второй сверху) продлил, я не знаю правильно ли в данной ситуации или нет , но эффект "прижатости" регелей к корпусу, на лицо:

Вложения:
11.jpg
11.jpg [ 184.67 КБ | Просмотров: 11536 ]
Гото.jpg
Гото.jpg [ 326.95 КБ | Просмотров: 11536 ]

Автор:  admiral [ 07 дек 2015, Пн 09:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бергман

vladislav_zhdan писал(а):

Такая линия могла придти в голову только человека 20го века...
в 18-19 веках она и в голову-то никакому не могла придти....


Вложения:
4.JPG
4.JPG [ 98.65 КБ | Просмотров: 11526 ]
IMGP3528.JPG
IMGP3528.JPG [ 94.44 КБ | Просмотров: 11526 ]

Автор:  vladislav_zhdan [ 07 дек 2015, Пн 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бергман

и вам это само ИЗЯЩЕСТВО....
этот ПИР ду.......... линий и форм....
чем-то напоминает Крайнюково!! ??

Автор:  admiral [ 07 дек 2015, Пн 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бергман

vladislav_zhdan писал(а):
и вам это само ИЗЯЩЕСТВО...

:hi: По мне любая модель парусника, выполненная ПРАВИЛЬНО, само изящество 8-)

Автор:  Александр Добренко [ 07 дек 2015, Пн 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бергман

Критика считается критикой, а не критиканством, если кроме слов представляются альтернативные чертежи!
Где они?
Красные линии любой нарисовать может...
Давайте ваши чертежи!

Автор:  admiral [ 07 дек 2015, Пн 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бергман

Александр Добренко писал(а):
Красные линии любой нарисовать может..

:hi: Я, отнюдь не критикую, лишь привожу в сравнения реконструкции, та или иная имеют право быть.
Александр Добренко писал(а):
Давайте ваши чертежи!

Вопрос риторический :pardon:

Автор:  Pernov [ 07 дек 2015, Пн 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бергман

Всем привет.

Слушайте мудрого ВЖВ. Он знает, когда и что может войти в человеческую голову. Правда, а насчет ушей он знает?

Автор:  YaRus [ 07 дек 2015, Пн 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бергман

Александр Добренко писал(а):
Критика считается критикой, а не критиканством, если кроме слов представляются альтернативные чертежи!


Александр Алексеевич, это не критиканство..., А. Бирюков громко заявил еще в 12-м году.

alexandrbiryukov писал(а):
Анонсирую чертежи Гото предистинации. Реконструкция по Бергману.


В сентябре этого года он их предоставил на суд общественности, после цитаты как - качественные. При этом сам хотел услышать отклики о своей работе.

Поэтому это и есть те самые отклики. А автор если уверен в своей разработке должен спокойно без всяких лишних эмоций защитить свое детище.

Если литературный критик критикует какое-либо произведение, он же не должен его написать заново без соответствующих ошибок...

Есть разумная критика и пустое критиканство. Так вот чтобы считать мои замечания придирчивостью, то на эти замечания надо разумно ответить.

alexandrbiryukov писал(а):
Какое же отношение ваши замечания имеют к расположению ригелей


Александр, мое замечание имеет самое непосредственное отношение к обсуждению, т.к. эти миллиметры на модели допустим 1:50 вырастут еще больше и тогда моделисту уже надо будет думать делать шире бикгед или начинать мастерить все те же "уши".

Как мне кажется чтоб сделать качественный чертеж, надо знать как конструктивно изготавливалась и крепилась та или иная деталь, на заданный вопрос как крепится рЕгель Вы так и не ответили, если пройтись дальше по мелочам, то возникает вопрос откуда Вы взяли форму форштевня? И как на чертеже показываются шпангоуты на проекции "Корпус" с обшивкой или без?? Как правильно отмечается уровень палубы???

Если не по мелочам, то мне очень интересно узнать как Вы на своем "чертеже" вывели полушироты и где на этом изображении линейка.

admiral писал(а):
По мне любая модель парусника, выполненная ПРАВИЛЬНО, само изящество


Лично я не смогу с этого чертежа сделать корпус чтоб он имел правильные обводы... Та и не советую другим, поэтому обращаясь к Вам Александр, я до этого написал что Ваша работа сырая и требует доработки...

Автор:  vladislav_zhdan [ 07 дек 2015, Пн 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бергман

Pernov писал(а):
Всем привет.

Слушайте мудрого ВЖВ. Он знает, когда и что может войти в человеческую голову. Правда, а насчет ушей он знает?


уши ...уже это ваша проблема.
;)

Автор:  Pernov [ 07 дек 2015, Пн 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бергман

:o ответом.

Страница 7 из 9 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/