Royal Caroline 1749 М 1 : 48, by Alexander
Модератор: admin
-
- Сообщения: 147
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, Чт 11:45
- Откуда: Sankt - Peterburg Russia
- Контактная информация:
Re: Royal Caroline 1749 М 1 : 48, by Alexander
Замечательная работа. Время и усилия не были потрачены зря.
С уважением, Михаил.
С уважением, Михаил.
Re: Royal Caroline 1749 М 1 : 48, by Alexander
Михаил, это очень приятные слова. Ваше мнение много значит для оценки моей работы. Спасибо!
Александр
Re: Royal Caroline 1749 М 1 : 48, by Alexander
Бархоут.
Вот уж где пришлось поэкспериментировать))) С эбеном до этой модели сталкиваться не приходилось (использовал мореный дуб и тонировал грушу). Столкнулся с проблемой сгибания эбеновой планки в носовой части. Эбен материал твердый и в тоже время хрупкий если брать на излом. Пропаривал в пластиковой трубе 1.5 часа, но при сгибании в кондукторе планки треснули. Знаю, что этот способ работает, но решил попробовать другие варианты. В первую очередь отказался от сгибания на ребро что бы сгибать только в одной плоскости. Повезло, что среди напиленных заранее эбеновых пластин нашлись пластины с нужным мне рисунком волокон, повторяющими изгиб шаблона бархоута в носовой части. Сначала попробовал сделать носовую часть бархоут из двух частей, согнутых отдельно и затем склеенных. В первом случае, наружная – эбен, внутренняя – клен. Во втором, обе планки были из эбена. Способ работал. Планки эбена толщиной 1-1.3мм над струей пара гнулись относительно легко. Поставил на одну модель. Но не понравилась сложность и трудоемкость способа и хотелась, что бы планка была цельной. Вспомнил один способ, подсказанный моим старым товарищем, которым я иногда пользуюсь, когда нужно согнуть тонкую планку, не прибегая к пару. С внутренней стороны планки делается частая насечка резцом. Решил тоже самое попробовать с эбеном, только вместо насечки сделать пропилы и сгибать над струей пара. Сначала сделал арочные пропилы круглым надфилем на 1/3 толщины планки. Планка сломалась. Повезло, что не бросил эту затею. Взял и по-быстрому сделал пропилы ножовочным полотном по металлу так же на 1/3. Сработало. Гнул на ощущениях , периодически примеривая по месту, до того момента, пока планка под небольшим усилием не легла по всей длине к корпусу. Установка. Шлифовка. При шлифовке бархоутов использовались вспомогательные планки, что бы не завалить края. Гвоздевание латунными гвоздиками. Покрытие льняным маслом.
Barhout.
That's really where it was necessary to experiment))) From ebony to this model did not have to face (used bog oak and tone pear). Faced with the problem of bending ebony strips at the bow. Eben material is hard and brittle at the same time if you take a break. Steamed in a plastic tube 1.5 hours, but when bent in the jig plates cracked. I know that this method works, but decided to try other options. The first refused to bend on an edge that would only bend in one plane. Good luck, that among the pre-sawn wafers Ebony found a plate with the desired pattern I fibers, repeated bending template barhouta in the bow. First he tried to make the bow section barhout of two parts, folded separately and then glued together. In the first case, male - ebony, Internal - maple. In the second, the two strips were made of ebony. The method worked. Ebony thick strips 1-1.3mm over the jet of steam bent relatively easily. Put on one model. But not like the complexity and time consuming method and wanted, that would strip was intact. He remembered one way, prompted by my old friend, whom I sometimes use when you need to bend a thin strip, without resorting to a pair. From inside the strip, making frequent notching cutter. I decided to try the same thing with ebony, but instead of notches to make propylene and bend over a steam jet. First, did a round arched Slits Needle 1 / 3 the thickness of the planks. Planck broken. Good luck, have not dropped the idea. I took and made a rapid-Slits blade metal as a 1 / 3. It worked. Bent on feelings from time to time taking aim at the place, until such time as the strip in the low stress not lay the entire length to the hull. Installation. Grinding. When grinding barhoutov used auxiliary strap that would not fill up the edge. Gvozdevanie brass nails. The coating with linseed oil
Вот уж где пришлось поэкспериментировать))) С эбеном до этой модели сталкиваться не приходилось (использовал мореный дуб и тонировал грушу). Столкнулся с проблемой сгибания эбеновой планки в носовой части. Эбен материал твердый и в тоже время хрупкий если брать на излом. Пропаривал в пластиковой трубе 1.5 часа, но при сгибании в кондукторе планки треснули. Знаю, что этот способ работает, но решил попробовать другие варианты. В первую очередь отказался от сгибания на ребро что бы сгибать только в одной плоскости. Повезло, что среди напиленных заранее эбеновых пластин нашлись пластины с нужным мне рисунком волокон, повторяющими изгиб шаблона бархоута в носовой части. Сначала попробовал сделать носовую часть бархоут из двух частей, согнутых отдельно и затем склеенных. В первом случае, наружная – эбен, внутренняя – клен. Во втором, обе планки были из эбена. Способ работал. Планки эбена толщиной 1-1.3мм над струей пара гнулись относительно легко. Поставил на одну модель. Но не понравилась сложность и трудоемкость способа и хотелась, что бы планка была цельной. Вспомнил один способ, подсказанный моим старым товарищем, которым я иногда пользуюсь, когда нужно согнуть тонкую планку, не прибегая к пару. С внутренней стороны планки делается частая насечка резцом. Решил тоже самое попробовать с эбеном, только вместо насечки сделать пропилы и сгибать над струей пара. Сначала сделал арочные пропилы круглым надфилем на 1/3 толщины планки. Планка сломалась. Повезло, что не бросил эту затею. Взял и по-быстрому сделал пропилы ножовочным полотном по металлу так же на 1/3. Сработало. Гнул на ощущениях , периодически примеривая по месту, до того момента, пока планка под небольшим усилием не легла по всей длине к корпусу. Установка. Шлифовка. При шлифовке бархоутов использовались вспомогательные планки, что бы не завалить края. Гвоздевание латунными гвоздиками. Покрытие льняным маслом.
Barhout.
That's really where it was necessary to experiment))) From ebony to this model did not have to face (used bog oak and tone pear). Faced with the problem of bending ebony strips at the bow. Eben material is hard and brittle at the same time if you take a break. Steamed in a plastic tube 1.5 hours, but when bent in the jig plates cracked. I know that this method works, but decided to try other options. The first refused to bend on an edge that would only bend in one plane. Good luck, that among the pre-sawn wafers Ebony found a plate with the desired pattern I fibers, repeated bending template barhouta in the bow. First he tried to make the bow section barhout of two parts, folded separately and then glued together. In the first case, male - ebony, Internal - maple. In the second, the two strips were made of ebony. The method worked. Ebony thick strips 1-1.3mm over the jet of steam bent relatively easily. Put on one model. But not like the complexity and time consuming method and wanted, that would strip was intact. He remembered one way, prompted by my old friend, whom I sometimes use when you need to bend a thin strip, without resorting to a pair. From inside the strip, making frequent notching cutter. I decided to try the same thing with ebony, but instead of notches to make propylene and bend over a steam jet. First, did a round arched Slits Needle 1 / 3 the thickness of the planks. Planck broken. Good luck, have not dropped the idea. I took and made a rapid-Slits blade metal as a 1 / 3. It worked. Bent on feelings from time to time taking aim at the place, until such time as the strip in the low stress not lay the entire length to the hull. Installation. Grinding. When grinding barhoutov used auxiliary strap that would not fill up the edge. Gvozdevanie brass nails. The coating with linseed oil
- Вложения
Александр
Re: Royal Caroline 1749 М 1 : 48, by Alexander
Пояса из эбена под декор.
Следующими были установлены пояса из планок эбена. На эти пояса впоследствии будет установлен декор. Декор будет желтого цвета. Сочетание черного и желтого является классическим сочетанием для декора в целом . Это сочетание часто использовалось и в кораблестроении. Досконально не изучал, но из увиденных моделей, чертежей, картин, такое сочетание чаще других замечал у англичан. В Анатомии фоном для резьбы в самом широком поясе, где изображены сцены из мифов, прописан светло- голубой цвет. Но поскольку в природе нет древесины с таким цветом, а тонировать и использовать краску на модели я отказался, то было решено фоном для резьбы в этом поясе использовать такой же черный цвет, что прописан на остальных поясах. Каролина служила Королевской семье 71год и не раз перекрашивалась. Можно предположить, что в какой то из моментов фоном для резьбы этого пояса мог быть и черный цвет, столь распространенный у англичан.
Belt of ebony under the decor.
The next were installed belt of beads ebony. These zones would then be set decor. Decor will be yellow. The combination of black and yellow is a classic combination for decoration in general. This combination is often used in shipbuilding. Not thoroughly studied, but seen from the models, drawings, paintings, this combination most frequently observed from the British. In Anatomy of the background for the thread in a very broad zone, which depicts scenes from the myths, registered a light blue color. But since in nature there is wood with the color and tint, and use the paint on the model I said no, it was agreed that the background for the thread in this zone use the same black color that is registered in the other zones. Carolina served the Royal Family 71god and not just repaint. We can assume that at a certain moment of the background for the thread of this belt could be black, so common among the British.
Следующими были установлены пояса из планок эбена. На эти пояса впоследствии будет установлен декор. Декор будет желтого цвета. Сочетание черного и желтого является классическим сочетанием для декора в целом . Это сочетание часто использовалось и в кораблестроении. Досконально не изучал, но из увиденных моделей, чертежей, картин, такое сочетание чаще других замечал у англичан. В Анатомии фоном для резьбы в самом широком поясе, где изображены сцены из мифов, прописан светло- голубой цвет. Но поскольку в природе нет древесины с таким цветом, а тонировать и использовать краску на модели я отказался, то было решено фоном для резьбы в этом поясе использовать такой же черный цвет, что прописан на остальных поясах. Каролина служила Королевской семье 71год и не раз перекрашивалась. Можно предположить, что в какой то из моментов фоном для резьбы этого пояса мог быть и черный цвет, столь распространенный у англичан.
Belt of ebony under the decor.
The next were installed belt of beads ebony. These zones would then be set decor. Decor will be yellow. The combination of black and yellow is a classic combination for decoration in general. This combination is often used in shipbuilding. Not thoroughly studied, but seen from the models, drawings, paintings, this combination most frequently observed from the British. In Anatomy of the background for the thread in a very broad zone, which depicts scenes from the myths, registered a light blue color. But since in nature there is wood with the color and tint, and use the paint on the model I said no, it was agreed that the background for the thread in this zone use the same black color that is registered in the other zones. Carolina served the Royal Family 71god and not just repaint. We can assume that at a certain moment of the background for the thread of this belt could be black, so common among the British.
- Вложения
Александр
- igorcap
- Сообщения: 2782
- Зарегистрирован: 07 янв 2008, Пн 23:23
- Откуда: Полтава
- Контактная информация:
Re: Royal Caroline 1749 М 1 : 48, by Alexander
j.M.! Черный фон для декора - это правильное декоративное решение для этой модели и не нужно искать для этого историческое оправдание 

Re: Royal Caroline 1749 М 1 : 48, by Alexander
Оправдание?) упс. В моем посте нет слов оправданий. И мыслей не было перед кем-то оправдываться. Это только ваше толкование текста. Есть обоснование моего выбора. Есть предположение, что возможно в какой-то из периодов окраска пояса могла быть такой же как и остальных поясов. Есть объяснение(информаця) тем кто не знает, как по сохранившемся документам, была окрашена Каролина. Так же это объяснение снимает лишние вопросы от тех кто знает, как она была окрашена, но может предположить, что я этого не знал при постройке модели. Про цвет. Сочетание голубого и желтого так же является классическим сочетанием цветов контрастирующих друг с другом. Сделайте круг из цветов спектра и увидите, что желтый и голубой находятся на противоположных сторонах. Прстой пример. Наиболее контрасными фотографиями тела, получаются фотографии, сделанные на фоне моря или неба. Жаль что нет древесины такого цвета. Поиск в нете ничего не дал. Есть только химические способы окраски в такой цвет. Поэтому выбор пал на древесину эбена.igorcap писал(а):j.M.! Черный фон для декора - это правильное декоративное решение для этой модели и не нужно искать для этого историческое оправдание
Александр
- igorcap
- Сообщения: 2782
- Зарегистрирован: 07 янв 2008, Пн 23:23
- Откуда: Полтава
- Контактная информация:
Re: Royal Caroline 1749 М 1 : 48, by Alexander
ОК , заменим "оправдание" на "обоснование"
, я неточно выразился.
Я видел модели , в которых были попытки окрасить дерево в голубой цвет. Не лучшим образом выглядели. ИМХО , конечно.
Но , если в основу постройки модели положена историчность , а не эстетичность , то цветовой круг вроде и не при чем. Хотя английские корабли действительно сплошь были голубые с желтым.

Я видел модели , в которых были попытки окрасить дерево в голубой цвет. Не лучшим образом выглядели. ИМХО , конечно.
Но , если в основу постройки модели положена историчность , а не эстетичность , то цветовой круг вроде и не при чем. Хотя английские корабли действительно сплошь были голубые с желтым.
Re: Royal Caroline 1749 М 1 : 48, by Alexander
В основе постройки лежит и историчность и эстетичность. А что по цвету в историчности, то на мой взгляд, самое главное это форма предмета, а не его цвет. Есть много предметов исскуств, являющихся копиями своих исторических прототипов и сделанных из одного материала и имеющих один цвет в отличие от разноцветных оригиналов. Не думаю, что от этого они не передавали историческую достоверность предмета, чью копию представляли. Форма нечто такое фундаментальное и постоянное, в тоже время как цвет переменчивое. И узнаваем предмет в первую очередь по своей форме и по линиям этой формы. Есть немало исторических примеров, когда те же корабли, здания, другие предметы меняли цвет, оставаясь в одной и той же форме. Форму же меняли значительно реже. Отсюда можно сделать вывод, что историчность в первую очередь в формах. Цвет немаловажное, но все же прилагательное к форме. Это, конечно, мое мнение и я никому его не навязываю, но руководствуюсь при постройке модели. Делая модель, я никогда не стану изменять формы корпуса, рангоута и других предметов, как бы они мне не нравились. Но поскольку мне хочется передать красоту дерева, то в случае невозможности подобрать дерево в цвет автора чертежей, то я выбираю свой, который по моему мнению так же мог быть использован на корабле. Конечно в идеале лучше, что бы полностью все совпадало и по форме и по цвету. Поэтому, если кто-то считает, что модель по окраске будет исторически не достоверна, спорить не буду.
Круг из спектральных цветов я просто привел в пример, что бы не быть голословным. Возможно эта инфа кому пригодиться. Знание – сила))
Круг из спектральных цветов я просто привел в пример, что бы не быть голословным. Возможно эта инфа кому пригодиться. Знание – сила))
Александр
Re: Royal Caroline 1749 М 1 : 48, by Alexander
Александр, полностью разделяю Ваше мнение (думаю не я один). Главное форма, цвет потом. Можно вообще один цвет!j.M. писал(а): Делая модель, я никогда не стану изменять формы корпуса, рангоута и других предметов, как бы они мне не нравились. Но поскольку мне хочется передать красоту дерева, то в случае невозможности подобрать дерево в цвет автора чертежей, то я выбираю свой, который по моему мнению так же мог быть использован на корабле. Конечно в идеале лучше, что бы полностью все совпадало и по форме и по цвету. Поэтому, если кто-то считает, что модель по окраске будет исторически не достоверна, спорить не буду.
Делаю корпуса на заказ. http://forum.modelsworld.ru/topic8379.html
Re: Royal Caroline 1749 М 1 : 48, by Alexander
Можно. Но на мой взгляд это оч специфический стиль по отношению к моделизму и нужно быть оч хорошим мастером, что бы работать в этом стиле.sheve писал(а):Можно вообще один цвет!
Александр
Re: Royal Caroline 1749 М 1 : 48, by Alexander
Фрезы для профилей.
Фрезы для профилей были изготовлены из обыкновенных гвоздей. То, что можно использовать обычный гвоздь, увидел на американском сайте, в обзоре у Алексея Баранова, а после вживую у Михаила Безверхнего, когда был в Питере. Сделал заготовки. Встала проблема формирования профиля фрезы. Поскольку нужных инструментов не было, решил попробовать отрезным кругом. Отрезной круг толщиной 0.6мм сточил на наждачной бумаге до 0.4мм. Самый маленький полукруглый профиль должен был быть диаметром 0.5мм. Сначала не очень получалось, пока не обратил внимание при виде сверху, что плоскость фрезы и отрезного круга не совсем перпендикулярны друг другу. Стал точно позиционировать подачу отрезного круга на фрезу, и все заработало. Не специалист по заточкам, поэтому с углом заточки просто повезло. Угадал сразу. Профиля фрезеровал из реек груши. При фрезеровании важно учитывать расположение волокон.
Фрезы для профилей были изготовлены из обыкновенных гвоздей. То, что можно использовать обычный гвоздь, увидел на американском сайте, в обзоре у Алексея Баранова, а после вживую у Михаила Безверхнего, когда был в Питере. Сделал заготовки. Встала проблема формирования профиля фрезы. Поскольку нужных инструментов не было, решил попробовать отрезным кругом. Отрезной круг толщиной 0.6мм сточил на наждачной бумаге до 0.4мм. Самый маленький полукруглый профиль должен был быть диаметром 0.5мм. Сначала не очень получалось, пока не обратил внимание при виде сверху, что плоскость фрезы и отрезного круга не совсем перпендикулярны друг другу. Стал точно позиционировать подачу отрезного круга на фрезу, и все заработало. Не специалист по заточкам, поэтому с углом заточки просто повезло. Угадал сразу. Профиля фрезеровал из реек груши. При фрезеровании важно учитывать расположение волокон.
- Вложения
Александр
Re: Royal Caroline 1749 М 1 : 48, by Alexander
Установка профилей.
Профиля устанавливались на свои, примеренные при установке поясов, места. Подача клея в каналы осуществлялась при помощи иголки от шприца, надетой на тюбик канцелярского ПВА. При помощи клея набранного в шприц уже приходилось клеить, но случайно обнаружил, что иголка плотно садится на тюбик и надавливанием на стенки тюбика, гораздо легче регулировать подачу клея, чем нажимая на поршень шприца. Для свободного движения при подаче клея в самый узкий канал шириной 0.5мм использовалась иголка с внутренним диаметром 0.4мм, слегка расплющенным кончиком и сточенными стенками. На профилях от 1мм сделано гвоздевание латунными гвоздиками.
Installation profiles.
Profiles were established on their own, primerennye installing belts, seats. Submission of glue into the channels was carried out using a needle from a syringe mounted on a tube of PVA office. With the help of glue recruited into the syringe had been glued, but accidentally discovered that the needle sits tightly on the tube and pressing on the walls of the tube is much easier to regulate the flow of glue than pressing the plunger of the syringe. For free motion when applying the glue on the very narrow channel width of 0.5 mm was used a needle with an internal diameter of 0.4 mm, slightly flattened tip and stochennymi walls. The profiles made from 1mm gvozdevanie brass tacks
Профиля устанавливались на свои, примеренные при установке поясов, места. Подача клея в каналы осуществлялась при помощи иголки от шприца, надетой на тюбик канцелярского ПВА. При помощи клея набранного в шприц уже приходилось клеить, но случайно обнаружил, что иголка плотно садится на тюбик и надавливанием на стенки тюбика, гораздо легче регулировать подачу клея, чем нажимая на поршень шприца. Для свободного движения при подаче клея в самый узкий канал шириной 0.5мм использовалась иголка с внутренним диаметром 0.4мм, слегка расплющенным кончиком и сточенными стенками. На профилях от 1мм сделано гвоздевание латунными гвоздиками.
Installation profiles.
Profiles were established on their own, primerennye installing belts, seats. Submission of glue into the channels was carried out using a needle from a syringe mounted on a tube of PVA office. With the help of glue recruited into the syringe had been glued, but accidentally discovered that the needle sits tightly on the tube and pressing on the walls of the tube is much easier to regulate the flow of glue than pressing the plunger of the syringe. For free motion when applying the glue on the very narrow channel width of 0.5 mm was used a needle with an internal diameter of 0.4 mm, slightly flattened tip and stochennymi walls. The profiles made from 1mm gvozdevanie brass tacks
- Вложения
Александр
- navymast1
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 09 сен 2009, Ср 18:25
- Откуда: Украина, Харьков
- Контактная информация:
Re: Royal Caroline 1749 М 1 : 48, by Alexander
Вот тут на тему набрел - это что касается резьбы на модели. Вот что с этим делать - осваивать или так глядеть, затаив дыхание? http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?t=6485
Знать путь и пройти его, не одно и то же
Re: Royal Caroline 1749 М 1 : 48, by Alexander
Супер! То к чему надо стремиться. Если есть желание - конечно осваиваиать, не надо боятся. сразу конечно не получится, но как и в любом деле изучить теорию и побольше практики. Резать, резать и еще раз резать)))
Александр