66-пушечный корабль "СЛАВА ЕКАТЕРИНЫ"

Исторические изыскания. Поиск истины. Мнения, документы.

Модераторы: Александр Добренко, greenstone

serg-er
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 16 мар 2010, Вт 16:06
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Re: 66-пуш кор СЛАВА ЕКАТЕРИНЫ

Сообщение serg-er »

К нашему великому сожелению это практически все что можно нарыть в открытых источниках
про корабли 18-19 века, у меня практически такая же история с "Саратовом" 1765 г.
хотя вру есть фрагмент картины где он изображен, а остальное надо вдумчиво искать по
архивам и если сильно повезет найдете что Вам нужно
(если прочитать подпись то меня зовут Сергей :D )
С уважением Сергей

Будем действовать тонко!
Молоток
Аватара пользователя
stone-nsk
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 26 июн 2011, Вс 20:30
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: 66-пуш кор СЛАВА ЕКАТЕРИНЫ

Сообщение stone-nsk »

serg-er писал(а):(если прочитать подпись то меня зовут Сергей :D )
А я уже прочитал, и даже пост поправил, но Вы успели заметить :)
Вот только какие же архивы в Новосибирске...
Впрочем, и Вы не из столиц. Не поделитесь опытом, как попасть в архивы?
С уважением, Дмитрий.

«Нашего человека надо уважать хотя бы за намерения...» © Н.В. Гоголь
serg-er
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 16 мар 2010, Вт 16:06
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Re: 66-пуш кор СЛАВА ЕКАТЕРИНЫ

Сообщение serg-er »

Какой там опыт, я только в "ясли" судомоделизма пошел :hahaha:
вся надежда на корифеев да на добрых людей.
У меня правда есть номер описи и фонда где возможно много чего
можно найти про "Саратов" , но это только наверное пригодиться
если вырвусь в Питер
С уважением Сергей

Будем действовать тонко!
Молоток
Аватара пользователя
stone-nsk
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 26 июн 2011, Вс 20:30
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: 66-пуш кор СЛАВА ЕКАТЕРИНЫ

Сообщение stone-nsk »

Ясно )
Подождём, что подскажут мастодонты судомоделизма :)
С уважением, Дмитрий.

«Нашего человека надо уважать хотя бы за намерения...» © Н.В. Гоголь
Аватара пользователя
Александр Добренко
Сообщения: 22759
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: 66-пуш кор СЛАВА ЕКАТЕРИНЫ

Сообщение Александр Добренко »

20 июля Архив закрывается. Отпуска.
А вместо вас в Архиве осенью могут поработать питерские коллеги.
Если попросите.
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
Alex_1966
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 10:36
Контактная информация:

Re: 66-пуш кор СЛАВА ЕКАТЕРИНЫ

Сообщение Alex_1966 »

Что есть в архивах по Екатерине или однотипных ей? Насколько реально восстановить декор?
Аватара пользователя
Александр Добренко
Сообщения: 22759
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: 66-пушечный корабль "СЛАВА ЕКАТЕРИНЫ"

Сообщение Александр Добренко »

От Александра Гребеньщикова мне стали известны интересные факты по Славе Екатерины и по Победоносцу.
Я попросил его зарегистрироваться у нас на форуме и самому рассказать о своих мыслях на эту тему!
И вы будете приятно ошеломлены!
Обещаю 8-)
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
DENOZE
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 19 июн 2011, Вс 09:39

Re: 66-пушечный корабль "СЛАВА ЕКАТЕРИНЫ"

Сообщение DENOZE »

Присоединяюсь к просьбе Александра Алексеевича, нашему форуму просто необходим такой человек - энтузиазист истории деревянного судостроения, возможно даже его отдельный раздел. Возможно мы завалим человека кучей вопросов, а возможно
выйдет интересное обсуждение. Тем достаточно много!
К примеру, шпигаты на Русских кораблях до постройки корабля "Азов".
Александр Сергеевич подключайтесь!
С уважением Денис О.
AlexGreb
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 21 окт 2011, Пт 08:23

Re: 66-пушечный корабль "СЛАВА ЕКАТЕРИНЫ"

Сообщение AlexGreb »

История эта началась с комплекта модельных чертежей выпущенных "Ладьей" в начале 90-х.
Изображение
Изображение
Однако архивном чертеже, который взяли за основу для реконструкции, имеется только подпись Лямбе Ямеса которому Адмиралтейств коллегия в конце 70-х годов 18 в. поручила разработку проекта 66-пуш. корабля для ЧФ и подпись чертежника. Почему этот чертеж был атрибутирован как Победоносец 1780 года осталось непонятным.
Изображение
В ЦВМБ хранится альбом чертежей разработанных А. Катасановым и среди них есть чертеж 66-пуш. корабля Победоносец 1780 г. Хотя чертеж 1801 г. на нем имеется надпись позволяющая его однозначно идентифицировать.
Изображение
Еще один чертеж Победоносца 1780 г. имеется в РГАВМФ. Полностью привести не могу - даю куски.
Изображение
Изображение
Надпись на чертеже: "Чертеж построенному вновь 66-пуш. Кораблю Победоносцу в Кронштадском каменном Петра 1 великого канале в остовом доке, которой заложен в 1778 году июля 9 дня а сплыл на воду 1780 году сентября 16 дня без всякого груза а при том ватор линия значит А и В а какими красками выкрасить означает в фасаде и профиле
Александр Катасанов"
Изображение
Все это убедило меня, что реконструкция "Ладьи" к Победоносцу 1780 г. никакого отношения не имеет. И тогда в полный рост встал вопрос - что это за корабль.
Окончательную точку в этом деле позволили поставить два чертежа: один выложенный на этом сайте Александром Добренко и второй 66-пуш. СВ Павла найденный Галиной Александровной в РГАВМФ. Поэтому то, что многие из Вас строили под названием "Победоносец" на самом деле один из первых кораблей ЧФ и судя по декору возможно "Слава Екатерины".
Денису.
Шпигаты до Азова были. На 100-пуш. в гон-дек палубе 8 + 2 в клюз-баке на борт.
Yurschenko
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 19 дек 2010, Вс 14:28
Откуда: Луганск

Re: 66-пушечный корабль "СЛАВА ЕКАТЕРИНЫ"

Сообщение Yurschenko »

Всем здравствуйте!
Строю "Победоносец" по чертежам Ладьи.
Прочитав тему, и, сравнив декор кормы, становится очевидным, что в Ладье под именем "Победоносец" скрывалась "Слава Екатерины"...
не делает ошибок тот кто ничего не делает
Аватара пользователя
Алексей НБ!
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 07 июл 2009, Вт 18:00
Откуда: Самара

Re: 66-пушечный корабль "СЛАВА ЕКАТЕРИНЫ"

Сообщение Алексей НБ! »

Я тоже такого же мнения!
Аватара пользователя
Richie
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 17:07

Re: 66-пушечный корабль "СЛАВА ЕКАТЕРИНЫ"

Сообщение Richie »

AlexGreb ох ёё.. вот это подарок судьбы!! Спасибо ВЕЛИКОЕ!!!
А нет ли у вас ещё палуб, хотя бы верхних? Я бы всё бросил заложил бы в моменте.

Особое спасибо за окраску. Теперь я увидел, что оказывается в истории, имело место ещё один вид окраски. Впервые подобное наблюдал на картине "славное первое июня" на английских кораблях.
Ещё больше убеждаюсь что весь наш флот строился исключительно по английски с (примерно) 40-х годов 18-го века. Но наши корабли отличают из всех "длинные носы"

Ещё раз большое спасибо!
AlexGreb
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 21 окт 2011, Пт 08:23

Re: 66-пушечный корабль "СЛАВА ЕКАТЕРИНЫ"

Сообщение AlexGreb »

Планов палуб нет. Есть чертеж от 26 апреля 1777 г. с частичным внутренним устройством
DENOZE
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 19 июн 2011, Вс 09:39

Re: 66-пушечный корабль "СЛАВА ЕКАТЕРИНЫ"

Сообщение DENOZE »

Александр Сергеевич а как же тот декор кормы который опубликован у Матвеевой (корма и галерея)? на Победоносец откуда там "ноги растут"? или несколько чертежей этого корабля с разными вариантами декора?
Денис О.
AlexGreb
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 21 окт 2011, Пт 08:23

Re: 66-пушечный корабль "СЛАВА ЕКАТЕРИНЫ"

Сообщение AlexGreb »

Денис, в РГАВМФ есть два чертежа с декором которые числятся как "Победоносец" 1780 г. Один, тот что использовала "Ладья" и Матвеева, подписан Ямесом и никаких надписей свидетельствующих о том что это действительно "Победоносец" на нем нет. Другой чертеж подписан А. Катасановым и в надписи на чертеже одназначно читается "Победоносец". При этом корабли отличаются друг от друга обводами, расположением пушечных портов, наибольшей шириной и декором. Вывод: это разные корабли один из которых точно "Победоносец", что засвидетельствовал Катасанов своей подписью, а вот второй, скорее всего, "Слава Екатерины".
Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»