ПЁТР ПЕРВЫЙ И ВТОРОЙ, 1723-1727
Модераторы: Александр Добренко, greenstone
Re: ПЁТР ПЕРВЫЙ И ВТОРОЙ, 1723-1727
В дополнение документа представленного EvgeniyR, еще документ имеющий непосредственное отношение к модели (моделям) корабля:
Извлечение из представленного на высочайшую апробацию проекта указа в адмитратейств-коллегию. [1748 год]
МИРФ. Ч.10. СПб., Тип. Морского Министерства, 1883. С. 20.
Извлечение из представленного на высочайшую апробацию проекта указа в адмитратейств-коллегию. [1748 год]
МИРФ. Ч.10. СПб., Тип. Морского Министерства, 1883. С. 20.
- Вложения
-
- 01.jpg (58.24 КБ) 2377 просмотров
- Александр Добренко
- Сообщения: 22759
- Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: ПЁТР ПЕРВЫЙ И ВТОРОЙ, 1723-1727
Спасибо!
Такие документы - на вес золота!
Кто знает про десианс-академию?
Такие документы - на вес золота!
Кто знает про десианс-академию?
- Вложения
-
- _MG_2531.jpg (85.56 КБ) 1844 просмотра
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
http://model-ship.ru
Re: ПЁТР ПЕРВЫЙ И ВТОРОЙ, 1723-1727
Первая в России светская средняя общеобразовательная гимназия основана в Петербурге в 1726 году при Академии Наук под названием Академическая Гимназия (десианс-академия). Просуществовала до 1805 года.
С уважением, МК
С уважением, МК
- Вложения
-
- _MG_2524.jpg (107.04 КБ) 1842 просмотра
- Александр Добренко
- Сообщения: 22759
- Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: ПЁТР ПЕРВЫЙ И ВТОРОЙ, 1723-1727
Ну, что ж, Азард...
Остаётся проследить жизненный путь двух гигантских моделей

Остаётся проследить жизненный путь двух гигантских моделей




- Вложения
-
- IMG_2641.JPG (89.58 КБ) 2321 просмотр
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
http://model-ship.ru
Re: ПЁТР ПЕРВЫЙ И ВТОРОЙ, 1723-1727
Таких "гигантских" целей я никогда не преследовал, а вот по поводу другого кораблика из этого же музея есть некоторые соображения...
Александр Добренко:
модель с гербом графа Шувалова на гакаборте - им описана как 26-пушечный фрегат
Mitrich:
"Шуваловский" кораблик очень похож на английские 20-пушечники 6 ранга, строившиеся в первой четверти 18 века. Я насчитал 9 портов на борт, не считая "грузовых" в нижнем деке. Мы ничего подобного не строили часом?
Строили, и уважаемый Александр Добренко в одном из постов написал замечательны слова: Чей это герб с единорогом, товарищи-геральдмейстеры? Имя корабля кроется в этом гербе!
Причем кроется оно в буквальном смысле — это, вероятно, 22-пушечный пинк «Единорог» (построен И. В. Ямесом на Соломбальской верфи в 1759). Размерами (39,7x9,6x3,8) вполне равен 32-пушечным фрегатам середины XVIII века.
Igorcap:
А когда это русские графы свои гербы на военные корабли вешали ?
Руские графы, конечно же, свои гербы на военные корабли не вешали, но братья Граф Александр Иванович Шувалов (Начальник Канцелярии тайных розыскных дел, Генерал-Фельдмаршал, Сенатор и член Санкт-Петербургской Конференции) и Граф Петр Иванович Шувалов (Генерал-Фельдцейхмейстер, Генерал-Фельдмаршал, Конференц-Министр, Камергер и Сенатор) были не только видными и государственными деятелями Елизаветинского времени, но и просто ближайшими, доверенными людьми Императрицы, приведшими ее к власти… А их юный кузен — Иван Иванович Шувалов — фаворитом.
И родовой герб, в щите которого единорог, на гакаборте военного корабля, носящего имя «Единорог» мог быть одной из форм монаршей благодарности, как и возведение в графское достоинство (05.09.1746). Впрочем возможен и другой вариант — инициатива корабельного мастера (благо название корабля соответствует!), который таким образом решил «сделать приятное» влиятельнейшим вельможам.
А вот и изображение герба рода Графов Шуваловых того времени, созданный по указу Императрицы в связи с переименованием Гренадерской Роты Лейб-Гвардии Преображенского полка (в которой Александр И Петр Шуваловы были подпоручиками) в Лейб-Кампанию.
"Гербы Лейб-компании обер- и унтер-офицеров и рядовых" (сост. С.Н. Тройницкий). 1914 . С. 7.
С уважением, МК
Александр Добренко:
модель с гербом графа Шувалова на гакаборте - им описана как 26-пушечный фрегат
Mitrich:
"Шуваловский" кораблик очень похож на английские 20-пушечники 6 ранга, строившиеся в первой четверти 18 века. Я насчитал 9 портов на борт, не считая "грузовых" в нижнем деке. Мы ничего подобного не строили часом?
Строили, и уважаемый Александр Добренко в одном из постов написал замечательны слова: Чей это герб с единорогом, товарищи-геральдмейстеры? Имя корабля кроется в этом гербе!
Причем кроется оно в буквальном смысле — это, вероятно, 22-пушечный пинк «Единорог» (построен И. В. Ямесом на Соломбальской верфи в 1759). Размерами (39,7x9,6x3,8) вполне равен 32-пушечным фрегатам середины XVIII века.
Igorcap:
А когда это русские графы свои гербы на военные корабли вешали ?
Руские графы, конечно же, свои гербы на военные корабли не вешали, но братья Граф Александр Иванович Шувалов (Начальник Канцелярии тайных розыскных дел, Генерал-Фельдмаршал, Сенатор и член Санкт-Петербургской Конференции) и Граф Петр Иванович Шувалов (Генерал-Фельдцейхмейстер, Генерал-Фельдмаршал, Конференц-Министр, Камергер и Сенатор) были не только видными и государственными деятелями Елизаветинского времени, но и просто ближайшими, доверенными людьми Императрицы, приведшими ее к власти… А их юный кузен — Иван Иванович Шувалов — фаворитом.
И родовой герб, в щите которого единорог, на гакаборте военного корабля, носящего имя «Единорог» мог быть одной из форм монаршей благодарности, как и возведение в графское достоинство (05.09.1746). Впрочем возможен и другой вариант — инициатива корабельного мастера (благо название корабля соответствует!), который таким образом решил «сделать приятное» влиятельнейшим вельможам.
А вот и изображение герба рода Графов Шуваловых того времени, созданный по указу Императрицы в связи с переименованием Гренадерской Роты Лейб-Гвардии Преображенского полка (в которой Александр И Петр Шуваловы были подпоручиками) в Лейб-Кампанию.
"Гербы Лейб-компании обер- и унтер-офицеров и рядовых" (сост. С.Н. Тройницкий). 1914 . С. 7.
С уважением, МК
- Александр Добренко
- Сообщения: 22759
- Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: ПЁТР ПЕРВЫЙ И ВТОРОЙ, 1723-1727
Первая в России светская средняя общеобразовательная школа; осн. в Петербурге в 1726 при Академии наук. Срок обучения 5-летний. Осн. уч. предметами были языки, словесность, история, география, математика, естествознание. В 1758-65 А. г. возглавлял М. В. Ломоносов. Большую роль в повышении качества обучения в А. г. сыграли написанные им учебники грамматики, риторики, физики и истории России. Закрыта в 1805 в связи с реформой системы нар. образования.
Лит.: Толстой Д. А., Академическая гимназия в XVIII столетии,СПБ, 1885; Григорьев В.В., Исторический очерк русской школы, М., 1900.
(ТОЛСТОЙ И ГРИГОРЬЕВ МОГЛИ В ОПИСАНИЯХ ГИМНАЗИИ УПОМЯНУТЬ О МОДЕЛИ, КОТОРАЯ УКРАШАЛА ГИМНАЗИЮ...)
Лит.: Толстой Д. А., Академическая гимназия в XVIII столетии,СПБ, 1885; Григорьев В.В., Исторический очерк русской школы, М., 1900.
(ТОЛСТОЙ И ГРИГОРЬЕВ МОГЛИ В ОПИСАНИЯХ ГИМНАЗИИ УПОМЯНУТЬ О МОДЕЛИ, КОТОРАЯ УКРАШАЛА ГИМНАЗИЮ...)
- Вложения
-
- _MG_2525.jpg (118.9 КБ) 1842 просмотра
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
http://model-ship.ru
-
- Сообщения: 447
- Зарегистрирован: 02 фев 2012, Чт 15:59
Re: ПЁТР ПЕРВЫЙ И ВТОРОЙ, 1723-1727
Герб Шуваловых с некоторого времени видоизменился. На модели первоначальный вариант. У Единорога конский хвост. А вот потом уже Единорогу нарисовали львиный.AZARD писал(а): ... изображение герба рода Графов Шуваловых того времени, созданный по указу Императрицы в связи с переименованием Гренадерской Роты Лейб-Гвардии Преображенского полка (в которой Александр И Петр Шуваловы были подпоручиками) в Лейб-Кампанию.
"Гербы Лейб-компании обер- и унтер-офицеров и рядовых" (сост. С.Н. Тройницкий). 1914 . С. 7.
"В 1882 году герб Шуваловых был внесен в Общий гербовник дворянских родов Всероссийской империи (ОГ, XII, 13). При этом не обошлось без перемен в деталях: хвост единорога, в соответствии с общеевропейскими гербовыми традициями, из конского стал львиным, а боковые гренады во главе щита оказались расположены вертикально (а не с наклоном к центру, как в старых лейб-кампанских пожалованиях)."
В официальные гербовники последний вариант включен.
Да насчет остального. Слон давший имя кораблю, а это родовой герб Франца Лефорта. Что тоже царская милость? Или все же не единичные случаи?
- Вложения
-
- _MG_2529.jpg (102.57 КБ) 1843 просмотра
Re: ПЁТР ПЕРВЫЙ И ВТОРОЙ, 1723-1727
Если Вы про этот "Элефант", то он был взят при Гангуте с этим именем у шведов и никакого отношения к Лефорту и к его гербу, конечно, не имеет.trapper023 писал(а): Да насчет остального. Слон давший имя кораблю, а это родовой герб Франца Лефорта. Что тоже царская милость? Или все же не единичные случаи?
- Вложения
-
- _gangut1.jpg (252.8 КБ) 2214 просмотров
-
- Сообщения: 447
- Зарегистрирован: 02 фев 2012, Чт 15:59
Re: ПЁТР ПЕРВЫЙ И ВТОРОЙ, 1723-1727
Нет. Азовской флотилии.
Из того что довелось читать о Петровском флоте. Там хоть и ссылалось на герб Апраксиных (что не верно по гербовнику), но ссылка на указ Петра :"...Наш Великий Государь сказал, чтоб на кораблях гербов назади, в коих местах гербы бывают, не ... каким гербам на ... кораблях быть указ впредь прислан будет..." дает богатую пищу для размышлений и поискам тех самых указов, благо они возможно все в открытом доступе. Но это не моя тема на сегодняшний день, так что не обессудьте. Обременять себя поисками доказательств пока не намерен.
Из того что довелось читать о Петровском флоте. Там хоть и ссылалось на герб Апраксиных (что не верно по гербовнику), но ссылка на указ Петра :"...Наш Великий Государь сказал, чтоб на кораблях гербов назади, в коих местах гербы бывают, не ... каким гербам на ... кораблях быть указ впредь прислан будет..." дает богатую пищу для размышлений и поискам тех самых указов, благо они возможно все в открытом доступе. Но это не моя тема на сегодняшний день, так что не обессудьте. Обременять себя поисками доказательств пока не намерен.
- Вложения
-
- _MG_2530.jpg (95.89 КБ) 1843 просмотра
- Александр Добренко
- Сообщения: 22759
- Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: ПЁТР ПЕРВЫЙ И ВТОРОЙ, 1723-1727
Цитата:
Чей это герб с единорогом, товарищи-геральдмейстеры? Имя корабля кроется в этом гербе!
Причем кроется оно в буквальном смысле — это, вероятно, 22-пушечный пинк «Единорог» (построен И. В. Ямесом на Соломбальской верфи в 1759). Размерами (39,7x9,6x3,8) вполне равен 32-пушечным фрегатам середины XVIII века.
Азард!
Корабль на пинк не похож.
Поищем ему альтернативу?

Чей это герб с единорогом, товарищи-геральдмейстеры? Имя корабля кроется в этом гербе!
Причем кроется оно в буквальном смысле — это, вероятно, 22-пушечный пинк «Единорог» (построен И. В. Ямесом на Соломбальской верфи в 1759). Размерами (39,7x9,6x3,8) вполне равен 32-пушечным фрегатам середины XVIII века.
Азард!
Корабль на пинк не похож.
Поищем ему альтернативу?




- Вложения
-
- IMG_2632.JPG (73.33 КБ) 2106 просмотров
-
- Пинк.JPG (121.81 КБ) 2106 просмотров
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
http://model-ship.ru
- Александр Добренко
- Сообщения: 22759
- Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: ПЁТР ПЕРВЫЙ И ВТОРОЙ, 1723-1727
Был такой балтийский шлюп Единорог 1806 года спуска...
18-пушечный.
Не тянет...
Обратите внимание на милую мелочь: - окошко-шторка! сдвигается!
18-пушечный.
Не тянет...
Обратите внимание на милую мелочь: - окошко-шторка! сдвигается!
- Вложения
-
- _MG_2523.jpg (116.25 КБ) 2079 просмотров
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
http://model-ship.ru
-
- Сообщения: 447
- Зарегистрирован: 02 фев 2012, Чт 15:59
Re: ПЁТР ПЕРВЫЙ И ВТОРОЙ, 1723-1727
На модели червоточины. Средство есть на защиту долговременную?
Или только вакуум?
Или только вакуум?
- Вложения
-
- IMG_2614.JPG (137.73 КБ) 1845 просмотров
-
- Сообщения: 447
- Зарегистрирован: 02 фев 2012, Чт 15:59
Re: ПЁТР ПЕРВЫЙ И ВТОРОЙ, 1723-1727
Насчет символов и корабельных имен и девизов Азовской флотилии, и не только.
Стоит почитать для начала:
http://galea-galley.livejournal.com/tag ... 0%BA%D0%B0
Да и пообщаться с автором было бы интересно. Жаль, российский флот и галеры пока не моя тема.
Стоит почитать для начала:
http://galea-galley.livejournal.com/tag ... 0%BA%D0%B0
Да и пообщаться с автором было бы интересно. Жаль, российский флот и галеры пока не моя тема.
- Вложения
-
- _MG_2532.jpg (105.65 КБ) 1843 просмотра
- Александр Добренко
- Сообщения: 22759
- Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: ПЁТР ПЕРВЫЙ И ВТОРОЙ, 1723-1727
Траппера нам тут так не хватает...
Человек с незамыленным глазом и свежими идеями!
Ау!
Человек с незамыленным глазом и свежими идеями!
Ау!
- Вложения
-
- _MG_2563.jpg (105.16 КБ) 1795 просмотров
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
http://model-ship.ru
- Александр Добренко
- Сообщения: 22759
- Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: ПЁТР ПЕРВЫЙ И ВТОРОЙ, 1723-1727
Германия самая развитая страна Евросоюза. Ей не составит труда использовать все современные прогрессивные технологии спасения древесины от червоточца.trapper023 писал(а):На модели червоточины. Средство есть на защиту долговременную?
Или только вакуум?
Молодому реставратору эта модель досталась в работу в далёкие пятидесятые, когда все черви уже сдохли, а корпус был весь трухлявый.
Вакуум и газовые камеры годятся для борьбы с живым насекомым.
А уже изъеденный корпус остаётся только законсервировать шприцем вручную и не подвергать механическим нагрузкам.
В нашем ЦВММ таких примеров нет.
- Вложения
-
- _MG_2535.jpg (90.75 КБ) 1637 просмотров
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
http://model-ship.ru