ПЁТР ПЕРВЫЙ И ВТОРОЙ, 1723-1727

Исторические изыскания. Поиск истины. Мнения, документы.

Модераторы: Александр Добренко, greenstone

AZARD
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 05 окт 2012, Пт 18:30

Re: ПЁТР ПЕРВЫЙ И ВТОРОЙ, 1723-1727

Сообщение AZARD »

В дополнение документа представленного EvgeniyR, еще документ имеющий непосредственное отношение к модели (моделям) корабля:

Извлечение из представленного на высочайшую апробацию проекта указа в адмитратейств-коллегию. [1748 год]
МИРФ. Ч.10. СПб., Тип. Морского Министерства, 1883. С. 20.
Вложения
01.jpg
01.jpg (58.24 КБ) 2376 просмотров
Аватара пользователя
Александр Добренко
Сообщения: 22759
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: ПЁТР ПЕРВЫЙ И ВТОРОЙ, 1723-1727

Сообщение Александр Добренко »

Спасибо!
Такие документы - на вес золота!
Кто знает про десианс-академию?
Вложения
_MG_2531.jpg
_MG_2531.jpg (85.56 КБ) 1843 просмотра
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
AZARD
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 05 окт 2012, Пт 18:30

Re: ПЁТР ПЕРВЫЙ И ВТОРОЙ, 1723-1727

Сообщение AZARD »

Первая в России светская средняя общеобразовательная гимназия основана в Петербурге в 1726 году при Академии Наук под названием Академическая Гимназия (десианс-академия). Просуществовала до 1805 года.

С уважением, МК
Вложения
_MG_2524.jpg
_MG_2524.jpg (107.04 КБ) 1841 просмотр
Аватара пользователя
Александр Добренко
Сообщения: 22759
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: ПЁТР ПЕРВЫЙ И ВТОРОЙ, 1723-1727

Сообщение Александр Добренко »

Ну, что ж, Азард...
Остаётся проследить жизненный путь двух гигантских моделей 8-) 8-) 8-) 8-)
Вложения
IMG_2641.JPG
IMG_2641.JPG (89.58 КБ) 2320 просмотров
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
AZARD
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 05 окт 2012, Пт 18:30

Re: ПЁТР ПЕРВЫЙ И ВТОРОЙ, 1723-1727

Сообщение AZARD »

Таких "гигантских" целей я никогда не преследовал, а вот по поводу другого кораблика из этого же музея есть некоторые соображения...


Александр Добренко:
модель с гербом графа Шувалова на гакаборте - им описана как 26-пушечный фрегат

Mitrich:
"Шуваловский" кораблик очень похож на английские 20-пушечники 6 ранга, строившиеся в первой четверти 18 века. Я насчитал 9 портов на борт, не считая "грузовых" в нижнем деке. Мы ничего подобного не строили часом?


Строили, и уважаемый Александр Добренко в одном из постов написал замечательны слова: Чей это герб с единорогом, товарищи-геральдмейстеры? Имя корабля кроется в этом гербе!
Причем кроется оно в буквальном смысле — это, вероятно, 22-пушечный пинк «Единорог» (построен И. В. Ямесом на Соломбальской верфи в 1759). Размерами (39,7x9,6x3,8) вполне равен 32-пушечным фрегатам середины XVIII века.


Igorcap:
А когда это русские графы свои гербы на военные корабли вешали ?

Руские графы, конечно же, свои гербы на военные корабли не вешали, но братья Граф Александр Иванович Шувалов (Начальник Канцелярии тайных розыскных дел, Генерал-Фельдмаршал, Сенатор и член Санкт-Петербургской Конференции) и Граф Петр Иванович Шувалов (Генерал-Фельдцейхмейстер, Генерал-Фельдмаршал, Конференц-Министр, Камергер и Сенатор) были не только видными и государственными деятелями Елизаветинского времени, но и просто ближайшими, доверенными людьми Императрицы, приведшими ее к власти… А их юный кузен — Иван Иванович Шувалов — фаворитом.
И родовой герб, в щите которого единорог, на гакаборте военного корабля, носящего имя «Единорог» мог быть одной из форм монаршей благодарности, как и возведение в графское достоинство (05.09.1746). Впрочем возможен и другой вариант — инициатива корабельного мастера (благо название корабля соответствует!), который таким образом решил «сделать приятное» влиятельнейшим вельможам.

А вот и изображение герба рода Графов Шуваловых того времени, созданный по указу Императрицы в связи с переименованием Гренадерской Роты Лейб-Гвардии Преображенского полка (в которой Александр И Петр Шуваловы были подпоручиками) в Лейб-Кампанию.
герб.jpg
герб.jpg (336.45 КБ) 2316 просмотров
"Гербы Лейб-компании обер- и унтер-офицеров и рядовых" (сост. С.Н. Тройницкий). 1914 . С. 7.

С уважением, МК
Аватара пользователя
Александр Добренко
Сообщения: 22759
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: ПЁТР ПЕРВЫЙ И ВТОРОЙ, 1723-1727

Сообщение Александр Добренко »

Первая в России светская средняя общеобразовательная школа; осн. в Петербурге в 1726 при Академии наук. Срок обучения 5-летний. Осн. уч. предметами были языки, словесность, история, география, математика, естествознание. В 1758-65 А. г. возглавлял М. В. Ломоносов. Большую роль в повышении качества обучения в А. г. сыграли написанные им учебники грамматики, риторики, физики и истории России. Закрыта в 1805 в связи с реформой системы нар. образования.

Лит.: Толстой Д. А., Академическая гимназия в XVIII столетии,СПБ, 1885; Григорьев В.В., Исторический очерк русской школы, М., 1900.

(ТОЛСТОЙ И ГРИГОРЬЕВ МОГЛИ В ОПИСАНИЯХ ГИМНАЗИИ УПОМЯНУТЬ О МОДЕЛИ, КОТОРАЯ УКРАШАЛА ГИМНАЗИЮ...)
Вложения
_MG_2525.jpg
_MG_2525.jpg (118.9 КБ) 1841 просмотр
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
trapper023
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 02 фев 2012, Чт 15:59

Re: ПЁТР ПЕРВЫЙ И ВТОРОЙ, 1723-1727

Сообщение trapper023 »

AZARD писал(а): ... изображение герба рода Графов Шуваловых того времени, созданный по указу Императрицы в связи с переименованием Гренадерской Роты Лейб-Гвардии Преображенского полка (в которой Александр И Петр Шуваловы были подпоручиками) в Лейб-Кампанию.
"Гербы Лейб-компании обер- и унтер-офицеров и рядовых" (сост. С.Н. Тройницкий). 1914 . С. 7.
Герб Шуваловых с некоторого времени видоизменился. На модели первоначальный вариант. У Единорога конский хвост. А вот потом уже Единорогу нарисовали львиный.
"В 1882 году герб Шуваловых был внесен в Общий гербовник дворянских родов Всероссийской империи (ОГ, XII, 13). При этом не обошлось без перемен в деталях: хвост единорога, в соответствии с общеевропейскими гербовыми традициями, из конского стал львиным, а боковые гренады во главе щита оказались расположены вертикально (а не с наклоном к центру, как в старых лейб-кампанских пожалованиях)."
В официальные гербовники последний вариант включен.
Да насчет остального. Слон давший имя кораблю, а это родовой герб Франца Лефорта. Что тоже царская милость? Или все же не единичные случаи?
Вложения
_MG_2529.jpg
_MG_2529.jpg (102.57 КБ) 1842 просмотра
IGORb
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: 19 фев 2008, Вт 22:43

Re: ПЁТР ПЕРВЫЙ И ВТОРОЙ, 1723-1727

Сообщение IGORb »

trapper023 писал(а): Да насчет остального. Слон давший имя кораблю, а это родовой герб Франца Лефорта. Что тоже царская милость? Или все же не единичные случаи?
Если Вы про этот "Элефант", то он был взят при Гангуте с этим именем у шведов и никакого отношения к Лефорту и к его гербу, конечно, не имеет.
Вложения
_gangut1.jpg
_gangut1.jpg (252.8 КБ) 2213 просмотров
trapper023
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 02 фев 2012, Чт 15:59

Re: ПЁТР ПЕРВЫЙ И ВТОРОЙ, 1723-1727

Сообщение trapper023 »

Нет. Азовской флотилии.
Из того что довелось читать о Петровском флоте. Там хоть и ссылалось на герб Апраксиных (что не верно по гербовнику), но ссылка на указ Петра :"...Наш Великий Государь сказал, чтоб на кораблях гербов назади, в коих местах гербы бывают, не ... каким гербам на ... кораблях быть указ впредь прислан будет..." дает богатую пищу для размышлений и поискам тех самых указов, благо они возможно все в открытом доступе. Но это не моя тема на сегодняшний день, так что не обессудьте. Обременять себя поисками доказательств пока не намерен.
Вложения
_MG_2530.jpg
_MG_2530.jpg (95.89 КБ) 1842 просмотра
Аватара пользователя
Александр Добренко
Сообщения: 22759
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: ПЁТР ПЕРВЫЙ И ВТОРОЙ, 1723-1727

Сообщение Александр Добренко »

Цитата:
Чей это герб с единорогом, товарищи-геральдмейстеры? Имя корабля кроется в этом гербе!
Причем кроется оно в буквальном смысле — это, вероятно, 22-пушечный пинк «Единорог» (построен И. В. Ямесом на Соломбальской верфи в 1759). Размерами (39,7x9,6x3,8) вполне равен 32-пушечным фрегатам середины XVIII века.


Азард!
Корабль на пинк не похож.
Поищем ему альтернативу? 8-) 8-) 8-) 8-)
Вложения
IMG_2632.JPG
IMG_2632.JPG (73.33 КБ) 2105 просмотров
Пинк.JPG
Пинк.JPG (121.81 КБ) 2105 просмотров
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
Аватара пользователя
Александр Добренко
Сообщения: 22759
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: ПЁТР ПЕРВЫЙ И ВТОРОЙ, 1723-1727

Сообщение Александр Добренко »

Был такой балтийский шлюп Единорог 1806 года спуска...
18-пушечный.
Не тянет...
Обратите внимание на милую мелочь: - окошко-шторка! сдвигается!
Вложения
_MG_2523.jpg
_MG_2523.jpg (116.25 КБ) 2078 просмотров
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
trapper023
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 02 фев 2012, Чт 15:59

Re: ПЁТР ПЕРВЫЙ И ВТОРОЙ, 1723-1727

Сообщение trapper023 »

На модели червоточины. Средство есть на защиту долговременную?
Или только вакуум?
Вложения
IMG_2614.JPG
IMG_2614.JPG (137.73 КБ) 1844 просмотра
trapper023
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 02 фев 2012, Чт 15:59

Re: ПЁТР ПЕРВЫЙ И ВТОРОЙ, 1723-1727

Сообщение trapper023 »

Насчет символов и корабельных имен и девизов Азовской флотилии, и не только.
Стоит почитать для начала:
http://galea-galley.livejournal.com/tag ... 0%BA%D0%B0
Да и пообщаться с автором было бы интересно. Жаль, российский флот и галеры пока не моя тема.
Вложения
_MG_2532.jpg
_MG_2532.jpg (105.65 КБ) 1842 просмотра
Аватара пользователя
Александр Добренко
Сообщения: 22759
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: ПЁТР ПЕРВЫЙ И ВТОРОЙ, 1723-1727

Сообщение Александр Добренко »

Траппера нам тут так не хватает...
Человек с незамыленным глазом и свежими идеями!
Ау!
Вложения
_MG_2563.jpg
_MG_2563.jpg (105.16 КБ) 1794 просмотра
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
Аватара пользователя
Александр Добренко
Сообщения: 22759
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: ПЁТР ПЕРВЫЙ И ВТОРОЙ, 1723-1727

Сообщение Александр Добренко »

trapper023 писал(а):На модели червоточины. Средство есть на защиту долговременную?
Или только вакуум?
Германия самая развитая страна Евросоюза. Ей не составит труда использовать все современные прогрессивные технологии спасения древесины от червоточца.
Молодому реставратору эта модель досталась в работу в далёкие пятидесятые, когда все черви уже сдохли, а корпус был весь трухлявый.
Вакуум и газовые камеры годятся для борьбы с живым насекомым.
А уже изъеденный корпус остаётся только законсервировать шприцем вручную и не подвергать механическим нагрузкам.
В нашем ЦВММ таких примеров нет.
Вложения
_MG_2535.jpg
_MG_2535.jpg (90.75 КБ) 1636 просмотров
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»