Носовая фигура 100-пуш кор ПЁТР I и II

[EvgeniyR]

.

[AZARD]

К сожалению документов по кораблю "Захарий и Елисавет" очень мало и они ничего не говорят о декоре, а только о испытании корабля...

02.jpg (209.63 КБ) 5691 просмотр

Извлечение из шханечных журналов о плавании судов в кампанию 1748 года.
МИРФ. Ч.10. СПб., Тип. Морского Министерства, 1883. С. 23.

03.jpg (302.5 КБ) 5691 просмотр

МИРФ. Ч.10. СПб., Тип. Морского Министерства, 1883. С. 3-4.

04.jpg (164.45 КБ) 5691 просмотр

МИРФ. Ч.10. СПб., Тип. Морского Министерства, 1883. С. 5-7.

Но есть фотографии модели корабля "Захарий и Елисавет" (по другой версии "Петр I и II") и можно попытаться проанализировать их с точки зрения стилевой принадлежности декора корабля (модели) декоративному искуссту эпохи Елизаветы Петровны и поздне петровскому времени.

С уважением, МК

[Александр Добренко]

Прежде чем анализировать, нужно понять, почему гигантские завитки на корме стоят кверх ногами?

[AZARD]

завиток.jpg (50.28 КБ) 5641 просмотр

Гигантскими завитками вы назваете это?

Согласен, что выглядит "это", как совершенно инородное тело.
Но начинать нужно не с этого, а с представления о состоянии декоративно-прикладного искусства в России в 1720-х годах (не замыкаясь исключительно на судостроении, а смотреть шире, с учетом архитектуры, интерьера, моды...). Это если говорить о корабле "Петр I и II" вообще... Если говорить о моделях корабля (которые могли быть изготовлены уже в царствование Елизаветы Петровны), то нужно понимать, что корпус корабля после пожара причиненного попаданием молнии, догнивал, несмотря на указы о надлежащем его сохранении, и, модели делались наверняка с учетом "модный тенденций" уже сороковых годов. И это несоответствие реального корабля в декоре (теория, пропорции вероятно соблюдались, тем более, что в тех же указах говорилось о снятии размеров) и моделей наверняка существовала.
Поэтому, нужно попытаться сначала представить, как мог выглядеть настоящий "Петр I и II" (не модель), т.е. определить некую тенденцию, стилевую модель, в рамках которой мог быть запоектирован и построен корабль, а потом уже решать как "обозвать" модель из немецкого музея.

Кстати, а есть ли у кого-нибудь хорошие "картинки" аглицких и французских стопушечников 20-х — начала 30-годов? При всей неопределенности и "венегретности" русского искуства этого периода, влияние великих морских держав наверняка было немалым не только в части практической, но и во внешнем виде корабля, тем более, что это часть большой политики и средство демонстрации морского могущества государства, что было даже важнее, чем реальная боевая мощь (достаточно вспомнить записку поданную Адмиралом Сенявиным только-что взошедшей на престол Анне Иоановне с описанием настоящего положения флота, и со стратегическим обоснованием (с учетом финансовых возможностей) того, какой флот нужен на Балтике, исходя из возможностей потенциальных противников, прежде всего Швеции).

С уважением, МК

[Александр Добренко]

Вряд ли это нам поможет, но, извольте: - Датчанин этого периода!
Только не забывайте! Не игнорируйте!
- Карл Марквардт получил письмо от начальника ЦВММ с заведомо ложными показаниями!
Карл Марквардт до этих заведомо ложных показаний был уверен, что перед ним ПЁТР ПЕРВЫЙ И ВТОРОРЙ !!!

[trapper023]

Мне кажется что этот элемент (завиток) приклеили не в верх ногами, а повернув по оси элемента от носа к корме на угол что-то около 110 градусов. Возможно он был связующим между верхней композицией гакаборта и перилами бокового балкона, поддерживающий сверху всю конструкцию боковых балконов.

[IGORb]

И мне так кажется. Такой элемент хоть вверх ногами, хоть вниэ, очень выбивается из декора и производит впечатление какого-то инородного предмета.

[Александр Добренко]

А нарисовать?
Вот Англичанин тех лет

[Александр Добренко]

Датчанин, его современник

[Александр Добренко]

А что думает товарищ Сидоров?

[RoN]

А что думает товарищ Сидоров?

Товарищ Сидоров свое слово несомненно скажет.
Я же пока предлагаю представить как должна была выглядеть носовая фигура корабля "Петр I и II"?
- Две мужские фигуры, молодая и с усами по разным сторонам носа;
- Одно тело с двумя головами на разные стороны;
- Две мужские фигуры скачущие на лошади;
- и т.д.
Начнем с того, что само название данное кораблю, ну крайне неудачно и до сих пор сильно режет слух.
Думаю, изначально корабль должен был получить другое название. Какое?
Посмотрим на историю.
Закладка корабля на стапеле - 29 июня 1723. У престола - Петр I, смерть - 28 февраля 1725 г.
Корабль достраивает Скляев. На престоле - Екатерина I. Возможно, в память Петра I, специально ждут ровную дату - четыре года от начала строительства. Корабль соответственно практически готов к спуску и уже имеет еще не официальное название и носовое украшение и весь декор ему соответствующее.
Но, 06 мая 1627 г. умирает Екатерина I и на престол всходит одиннадцатилетний мальчик Петр II.
Вся власть принадлежит Меньшикову и Верховному тайному совету.
Проходит чуть больше месяца от этого события и 29 июня 1727, спустя ровно 4 года от его закладки, корабль торжественно спускают.
Итак. Как должен был при жизни Екатерины I - "политически правильно" называться этот корабль - символ, так значимый для Петра I?
Вряд ли я ошибусь, предположив, что "Петр I" или "Император Петр I".
Какая носовая фигура могла у него быть?
С точки зрения Императрицы Екатерины I - она сама, как продолжатель дела Петра. По бокам могли быть небесное воинство, очень похожее на Меньшикова или аллегория предков императора. В основе всего - Петр I.
Далее.
Уже готовы флаги, ленточки и петарды, разосланы пригласительные... и вдруг умирает Екатерина и во главе государства новый император.
В стране Меньшиков утаптывает поляну под себя. Что будет дальше? Что делать? Вернейшее средство - ничего не делать.
По большому счету всем не до корабля. Но он уже готов и приближается знаковая дата, когда можно ловко "примазаться" к славе Петра I.
Как назовем корабль? Сносить носовую фигуру и резать новую? Какую?
Внимание "правильное" решение. Все оставляем как есть, но назовем его "Петр I и II".
Решение принимают Меньшиков и Верховный тайный совет, в 11 лет мальчику не до этого.
И далее еще почти 3 года до своей смерти 19 января 1730г. тоже не до этого.
За этим следует калейдоскоп правителей, которым все это, кроме денег, мало интересно и плевать им на...
Носовая фигура остается прежней и когда Елизавета восходит на престол.
Ее то носовая фигура должна полностью устраивать - и Петр и Екатерина там.
Не зря она так заботиться о стопушечнике.
Не очень (только наполовину) устраивает название, но - это уже история.

[Александр Добренко]

Носовая фигура и ныне там...

[Antiq]

А туда пускают сегодня?
Я бы пофоткал.
Был бы пробивной переводчик-представитель, можно и об обмерах попробовать договориться.

[Александр Добренко]

Там у нас живёт свой человек.
Русский немец.
Он и переводчиком может быть, и водителем, и переговорщиком.
Я предложил ректору университета имени Герцена (Богданову С.И.) идею выставки в университете этой модели.
Дело в некоем совпадении.
Фамилия Герцен происходит от немецкого СЕРДЦЕ
А наш уважаемый Antiq раскрыл нам СЕРДЦЕ Меншикова в декоре корабля.
Это стоит грамотно и культурно обыграть.