КРЕПОСТЬ (СИЛА) 1698г. 1/48 Часть II

[admiral]

Ну, как же "при чем", а то Вы не знали, что Крайнюков вплотную занимался реконструкцией судов азовского флота.
Представленный мною чертеж (неоднократно) корабля "Скорпион" брата-близнеца "Крепости", и причем здесь (Сила)?
И причем вложенный Вами француз?

[Александр Добренко]

Не мешало бы некоторым товарищам ознакомиться с двумя Крепостями!
http://forum.modelsworld.ru/topic7947.html

[admiral]

Александр, я давно знаком с произведением Расторгуева.

[egen]

Hi
Начинаем все с начала? ♥

[admiral]

Начинаем все с начала

Упаси Боже

[wladimir05]

admiral, представленный Вами чертеж (неоднократно!!!) корабля "Скорпион" брата-близнеца "Крепости" к этой теме имеет весьма отдаленное отношение. СКОРПИОН (и его брат-близнец КРЕПОСТЬ) Крайнюкова из серии т.н. "барбарских" 52-х пушечных кораблей. В этой теме речь о т.н. "баркалоне" КРЕПОСТЬ-СИЛА 36 пушек. Разницу замечаете? Вот я и спрашиваю - какое отношение к данной теме имеет представленный вами, неоднократно, чертеж 52-х пушечного корабля? Наверное такое-же как представленный мною француз? Вы действительно не понимаете или делаете вид, что не понимаете (тогда для чего)???

Кроме того, Вам должно было бы быть известно, что СКОРПИОН строил венецианец Иван Юрьев. Действительно, голландцем даже и не пахнет!!!

Согласен, ну какой голландец???? да мастер был голландцем, но и русские мастера, что стояли в стороне
Многие критично относятся к реконструкции Крайнюкова, но, имхо, голландцем даже и не пахнет.

[admiral]

В этой теме речь о т.н. "баркалоне" КРЕПОСТЬ-СИЛА 36 пушек. Разницу замечаете? Вот я и спрашиваю - какое отношение к данной теме имеет представленный вами

Насколько всем известно, баркалон был однопалубным судном , без достаточного кол-ва провианта т.к. трюмы были заполнены балластом и без камбуза, а Вы, мягко говоря, занимаетесь выдумляндией

И еще "Крепость-Сила" ,такое название корабля Вы сами придумали ?

Вам должно было бы быть известно, что СКОРПИОН строил венецианец Иван Юрьев

Признаю свою ошибку, вернее описку, да , мне известно кто строил.

[wladimir05]

Насколько всем известно, баркалон был однопалубным судном

Откуда у Вас такая информация?

[admiral]

Владимир, привет
Я с другого боку подойду к Вашему вопросу; чтоб у нас не было спорного диалога, мы же , как никак на форуме, кто из форумчан приведет обратное, мне прийдеться посыпать голову пеплом , естественно, публично высказаться , что я был не прав.

P.S. Царь Петр, известный своим размахом, мне думается, отправил посланника на более "внушительном" корабле, нежели баркалон "Сила" ( Старкт).
И это был 52 пушечный "Крепость" ( Ситадель........).

[Александр Добренко]

Честное слово, я перестаю тебя уважать.
Упёрся. Это раздражает. Зачем ?
Читай умного Расторгуева. Он провёл годы в архивах страны, прежде чем разобрался, что ходил по морю воинский корабль СИЛА о 36-ти пушках.

[admiral]

По Вашему уважение; уперся следовательно раздражает-не уважаю , так?
Человеку свойственно ошибаться, на то он человек ( банальность), время расставит все на свои места ( еще одна банальность), или не расставит.

P.S. С.И.Елагин же , в свое время, стоял в стороне и нервно курил.

[admiral]

Читай умного Расторгуева. Он провёл годы в архивах страны, прежде чем разобрался, что ходил по морю воинский корабль СИЛА о 36-ти пушках.

Александр, приветствую
В который раз я ознакомился с произведением Расторгуева, "ВОРОНЕЖ-РОДИНА РУССКОГО ВМФ".
Возникает вопрос, но сначала выдержка: "Корабль же "Крепость", назван кораблем "Штарк" и отнесен к кораблям 5 ранга",стр. 51-53.
Но корабли 5 ранга были с одной батарейной палубой, или не с одной

[Александр Добренко]

Зачем отвлекаться на классификацию?
Что это даст?
Мы делаем первую попытку в мире воссоздать облик исторического корабля.
Слава первопроходцам!
А критикам ничего не останется, как вешать ярлыки на произведение мастера.
Дать телефон Расторгуева?
Я тебе уже всё сказал.

[wladimir05]

О рангах речь уже была. Вы ТО-ЖЕ САМОЕ писали тогда. Я приводил Вам свои доказательства возможной двухпалубности "баркалонов". Я не утверждаю, что ВСЕ "баркалоны" были двухпалубными. Александр, Flint, приводил цитату Елагина из "История русского флота. Период Азовский" по поводу рангов кораблей Азовского флота.

Я заходить на новый круг не собираюсь. Лучше потратить время ( а его катастрофически теперь не хватает) на модель, или прочтение умной книжки. Например, "История русского флота. Период Азовский- ПРИЛОЖЕНИЯ".

[admiral]

За беспокойство.
Удачи в постройке модели.