44-пушечный фрегат Константин 1844г.

[GlushkovArtem]

Прикинул на корпусе 2 указанных выше варианта расположения шлюпок:

20200728_102227.jpg (177.79 КБ) 3526 просмотров

20200728_102242.jpg (160.96 КБ) 3526 просмотров

Конечно вариант с 3 рядами мне больше нравится. Хотя расстояние между шлюпками практически нет, но для запасного рангоута будет место, т.к. шлюпки все равно будут на металлических балках. Завтра примерю все в Кореле.

Ну и чтобы не терять время зря, решил выполнить еще один пункт из списка: шпигаты.
Конечно более логичными мне показались овальные шпигаты на 12 апостолах Димы Шевелева и Князя Константина Жени Епура, но больше мне понравился вариант Михаила Безверхнего на Авроре. Сделал также. Правда сегодня не успел закончить, завтра доделаю:

20200728_195104.jpg (148.47 КБ) 3526 просмотров

20200728_195051.jpg (140.67 КБ) 3526 просмотров

20200728_201751.jpg (160.07 КБ) 3526 просмотров

20200728_201828.jpg (143 КБ) 3526 просмотров

20200728_201834.jpg (151.85 КБ) 3526 просмотров

[Bob_I]

Артем, а чем не устроили бортовые боканцы "Амфитриды", чай они были опробованы аж в 1832 году и введены во флот.

[GlushkovArtem]

Борис, мне казалось должны быть изогнутыми... Михаил ведь тоже не с потолка такие сделал.
Но если должны быть прямыми, то не вопрос - так даже проще: не нужно гнуть или выпиливать загнутые шлюп-балки.

[Bob_I]

Артем, у меня сейчас чертежа "Амфитриды" под рукой нет (только в книге Гребеньщиковой), но ЕМНИП там они изогнутые. Что касается "Авроры", то она была заложена на год позже "Амфитриды", и на нее новшества могли не дойти. И непонятно чем руководствовался Михаил.

[GlushkovArtem]

Посмотрю. Но если изогнутые, то и у меня такие же...

[GlushkovArtem]

Итак, Амфитрида:

20200729_093722.jpg (291.37 КБ) 3435 просмотров

Видны железные шлюп-балки по бортам. При этом, в корме еще деревянные боканцы.
В итоге получается все 3 пары балок на Константине скорее всего были железными.

[GlushkovArtem]

Все шпигаты на месте. Не вижу смысла в новых фото - по сути сильных изменений нет - просто доделал этот этап.

А вот по боковым шлюп-балкам и размещению шлюпок в середине есть что показать:

Железная шлюп-балка юта_бок.jpg (54.75 КБ) 3409 просмотров

Есть пара вопросов:
1. Как крепились блоки для талей шлюпок: непосредственно к концу шлюп-балки (огон на стропе блока) или через приваренный к балке обух?
2. Куда крепились концы этих талей на квартер-деке?
3. Использовались ли для топрика и бакштагов цепи или канаты?

Ну и середина:

Общая схема середины_2 ряда_перед.jpg (54.01 КБ) 3409 просмотров

Общая схема середины_3 ряда_перед.jpg (52.93 КБ) 3409 просмотров

Общая схема середины_3 ряда_верх.jpg (87.8 КБ) 3409 просмотров

При размещении шлюпок в 2 ряда не понимаю куда устанавливать стойки с запасным рангоутом чтобы не закрывать доступ к люкам. При варианте в 3 ряда таких вопросов не возникает.

Что думаете?

[Yepur]

правильная укладка рангоута (направления топов и ноков)

[Yepur]

Просто картинки для размышлений.

[GlushkovArtem]

Женя, спасибо большое
Вариантов, как говорится, масса - выбирай.
На железных шлюп-балках увидел утки для концов талей. Одним вопросом меньше. На счет цепей пока не уверен.
Похоже вариант размещения шлюпок в 3 ряда более правильный при таком расположении люков. Еще несколько вопросов отпало. Ну и предвосхитил мой вопрос о количестве металлических секторов для запасного рангоута на каждую сторону.
Покажу на чертеже и займусь другими делами. Шлюпки ставить нужно после установки стоячего такелажа.

[Vasilich]

Артем, привет! Вот смотрю я на все происходящее и возник вопрос, ты делаешь реконструкцию фрегата Константин или просто модель фрегата, похожего на фрегат Константин? Потому как у тебя основной посыл - увидел там-то там-то, сделано у того-то и у того-то... странный подход, если это реконструкция... Допустим, на каком основании ты решил, что на фрегате стойки под гребные суда были железные, только потому, что тебе так больше нравится или сделано у кого-то, где-то, как-то? По крайней мере, для установки их на Диане в 52-м потребовалось особое решение вышестоящего руководства. Далее... на той же Силистрии стойки для гребных судов деревянные, как, кстати, и боковые шлюпбалки, их чертеж есть в составе архивного чертежа русленей Силистрии.
После всего увиденного возникает стойкое ощущение того, что на исторический момент решено глубоко забить с тройным проворотом, потому как мало волнует, а было ли это в тот период времени, главное, что на картинке есть, и есть кем-то сделанное.
И потом, некоторые наши товарищи, публикуя те или иные картинки и чертежи, не напрягают себя ни датировкой документа, ни тем откуда он взят, чем не помогают решению вопроса, а вносят еще больший сумбур и сумятицу. Так можно дойти и до того, что Константин, как и Паллада был винтовым, есть и такие товарищи

[GlushkovArtem]

Андрей, привет
Я не просто так размещаю свои вопросы и уверен, что люди, выкладывающие здесь части чертежей и дающие мне советы, не хотят просто отметиться в ветке.

Железные шлюп-балки на юте я взял исходя из наводки Бориса по однотипной Амфитриде, которая была построена ранее. Отчего мне не доверять такому источнику? Тем более с соответствующим комментарием Бориса об их применении?
Что касается металлических киль-блоков для шлюпок, то сам вчера, увидев чертеж Силистрии, засомневался в их размещении на Константине. Но т.к. эти блоки я буду ставить гораздо позже, оставил пока как есть, а в чертежах сделал также вариант с деревянными киль-блоками.

Ну и еще один момент: помимо моих скромных знаний и архивных источников, я естественно смотрю на модели других кораблей/фрегатов близкого периода. И не считаю это чем-то плохим или неправильным. Особенно если знаю, что автор модели использует в своей работе архивные данные. Но в любом случае ошибки неизбежны. Задача их минимизировать, но опять-таки, проверять обоснованность наличия каждого гвоздя в мои планы не входит. Если нет точного чертежа, но могло быть и этому есть подтверждение по другим фрегатам, то почему не показать на модели если хочется и допустимо? Все, что было показано на родных чертежах Константина я уже сделал (исключение пока только ял-6 - руки не дошли). Все остальные элементы я вынужден брать по аналогии исходя из принципа "так могло быть", потому как железного подтверждения именно для Константина у меня больше нет. Для примера - та же корма Константина. Ну нет в архиве ее чертежей. Сделал исходя из просмотра чертежей других фрегатов и моделей. Правильно ли? Точно ли? Никто не знает и не скажет, т.к. не осталось никаких чертежей. Это, по-моему, и есть реконструкция.

Надеюсь не обидел. Даже в мыслях грубить не было. Как всегда рад любым замечаниям и указаниям на ошибки Тем более, что обсуждаемая сейчас часть реализована только в векторе и до реального воплощения не дошла, поэтому может быть скорректирована в связи с обоснованными выводами.

[Bob_I]

Андрей, приветствую. Я так понимаю, что "Силестрию" дали как пример взаимного размещения размещения рангоута, шлюпок и люков. Я со своей стороны еще хотел вспомнить мидель "Трех святителей" (см. книгу Гребеньщиковой), как пример типовой укладки шлюпок. Если камень в мой огород по набрасываемой информации, то по моему мнению, у любого моделиста должно быть значительно больше информации по конкретному кораблю, чем у любого участника форума. Наша задача набросать варианты, а его - атрибутировать и сопоставить с имеющейся у него информацией и сделать верно. Заниматься реконструкцией за моделиста весьма сложно.

[Vasilich]

Борис, привет! Никаких камней ни в чей огород. Я просто высказал свое мнение по поводу выкладываемых в сообщениях на форуме частях книг и чертежей, одно дело их просто выложить, другое - с указанием года и прочих атрибутов, все становится ясно и понятно, и не надо никуда лезть и смотреть, а какого это года чертеж, а что это за букварь и когда издан, потому как, что бы мы ни говорили, но дата того или иного документа очень важна, иначе сам понимаешь, что есть большая вероятность превратить процесс в сборную солянку.

[Vasilich]

Борис, и еще в дополнение к сказанному... Это мы с тобой знаем, и то примерно, как и где браться за архивный пирог и как относиться к тому или иному документу, а поставь себя на место новичка в кораблятских делах, тут у любого мозги закипят и начнется лепка одного периода на другой, мы с тобой об этом уже говорили в феврале 19-го