Строим фрегат "Паллада" Часть IV

[Кактус]

Ширину не уменьшить из-за ограничений технологии. Только если использовать Вашу технологию стального талрепа.

Здравствуйте. Если длина копии в выбранном вами масштабе соответствует действительным размерам изделия, то тогда, на мой взгляд, стоит уменьшить ширину его элементов. Как я понял, талреп изготовлен из цветмета. И, тем не менее, можно немного уменьшить его размер в сечении за счет миниатюризации конструкции. Прочности детали все равно будет достаточно. Кроме того, поскольку она лишь “условно рабочая”, то можно попробовать изменить конструкцию винта. К примеру, после нарезки резьбы М1 и ее частичного стачивания по 0,2 мм на сторону, у вас получится имитация винта сечением 0,6 мм с глубиной нарезки резьбы примерно 0,05 мм. Резьбу будет необходимо оставить (по 2 – 3 витка) в местах вкручивания винта в корпус талрепа и в области расположения квадратной гайки. Квадратик можно будет закрепить на резьбе капелькой клея или иным способом. Все это, как мне кажется, позволит уменьшить ширину талрепа в сечении примерно до 1,5 мм. С уважением, Николай.

[Кактус]

Действующими однозначно не будут... Большие будут из медной капиллярной трубки, малые из латунной.

Осмелюсь предложить довольно простой способ изготовления “коробок” талрепа. Для крупных масштабов подойдет однозначно. Для сотого надо пробовать. Я уже вижу плохо, а посему представляю только идею. Паять ничего не придется. Значительная часть работы выполняется бормашиной с отрезным диском. Для начала посередине брусочка из цветмета подходящих размеров перпендикулярно его оси сверлится отверстие под будущую резьбу. Далее бормашиной за считанные минуты формируется похожая заготовка.

IMG_1432.JPG (69.11 КБ) 3261 просмотр

IMG_1433.JPG (70.08 КБ) 3261 просмотр

Затем с помощью надфиля ее элементы доводятся до желаемого результата (толщина, ширина, диаметр гайки и т д).

IMG_1434.JPG (67.19 КБ) 3261 просмотр

И после вставления в отверстие стального прутка готовые ветви сгибаются в нужном направлении.

IMG_1442.JPG (70.32 КБ) 3261 просмотр

Предварительно можно заготовить сменные губки для тисочков с соответствующей выборкой для качественного обжима детали. На завершающем этапе нарезаете резьбу нужного вам направления. Ширина сечения детали на фотографии 2,4 мм. Все тоже самое можно сделать и с заготовкой из стали.

[Кактус]

Несмотря на плохое освещение, вчера попробовал сделать коробку талрепа в масштабе Евгения. Результат можно увидеть на фотографиях.

IMG_1443.JPG (94.98 КБ) 3180 просмотров

IMG_1445.JPG (88.79 КБ) 3180 просмотров

IMG_1446.JPG (89.15 КБ) 3180 просмотров

Размер детали в самом широком месте 2,8 мм. Уверен, что при желании этот параметр можно довести до двух миллиметров. По ощущениям способ изготовления подойдет и для сотого масштаба.
Подход имеет ряд преимуществ. Во-первых, деталь в таком представлении просто и удобно обрабатывать, а качество ее окончательной обработки (и, как следствие, величина трудозатрат) зависит исключительно от степени выраженности вашего перфекционизма. Во-вторых, весь процесс сводится к последовательному выполнению элементарных операций с помощью доступного инструмента. К тому же данный подход может быть положен в основу запуска серийного производства подобных заготовок, получаемых, к примеру, методом травления.

[mmm]

Спасибо, как всегда у Вас - замечательный результат при технологической простоте!

[Кактус]

Спасибо и вам, Михаил, за теплые слова.

[evpost]

Далее бормашиной за считанные минуты формируется похожая заготовка.

Глубокоуважаемый Николай! Ваши изделия и приемы, как всегда, вызывают восхищение. Не могли бы Вы показать, как используется бормашина с отрезным диском в формовке данной заготовки? Моего понимания не хватает. Евгений

[Кактус]

Не могли бы Вы показать, как используется бормашина с отрезным диском в формовке данной заготовки? Моего понимания не хватает. Евгений

Приемы работы аналогичны тем, что используются для зачистки с помощью болгарки поверхностей металлических деталей после сварки . Диск под умеренным углом на больших оборотах перемещается по поверхности металла. Важно лишь избегать локального заглубления его кромки. В местах, где необходимо сформировать углы между поверхностями, отрезной диск используется по прямому назначению. Понятно, что грубую обработку детали можно выполнить фасонными борами или абразивными кругами, но их использование потребует приложения существенных усилий к поверхности миниатюрной заготовки, а этого она может и не выдержать. При определенном навыке отрезным диском можно выполнить практически всю работу, а надфилем останется только придать детальке товарный вид. И главное, если та или иная технология не устраивает вас по каким-то причинам, так можно всегда придумать множество других. Я когда экспериментировал с талрепом в сотом масштабе, перебрал множество вариантов. Был среди них и такой из “домашнего” пластика.

IMG_8544.JPG (71.58 КБ) 3044 просмотра

И это без использования 3D печати или пластика с УФ полимеризацией. Это же моделизм. Надо искать свои решения.

[rav55]

Уважаемый Кактус, не перестаю восхищаться Вашей изобретательностью, усердием и полетом фантазии!!!
Каждый раз нахожу у Вас, что то новое для себя.

[Rotmistr_69]

Спасибо Николай за отзывчивость и мотивацию к креативным решениям!

Однако с талрепами так и завис в воздухе мой вопрос на 123 странице к опытным товарищам по поводу соответствия реконструкции талрепов и музейных с модели? Выходит музейным доверять нельзя?Тогда вся модель ставится под сомнение....причём мной уже много лет...Кроме талрепов на ней однозначно не родные ванты.На "Паллада" ванты были тросовыми францукзской методы изначально и после тимбировки.Это доподлинно известно из архивных документов.Если модель историческая,то мастер не мог этого не знать.Тросового спуска стоячего такелажа были единицы на флоте.Если реконструкция,то реставратор вряд ли это знал и делал по Штатам 1840.В длительной реставрации модель была у Ларионова.Вот если бы кто из питерских задался бы целью добраться до паспорта модели,то можно было бы узнать,что реставрировалось,что заменялось,кто ставил "красивые" леера на юте и был ли тот ют изначально, куда делись блинда -гафели и трисель-мачты(джек-штаг в литературе упоминается только для малых судёнышек),а также как гик оказался на трисель-мачте,новая артиллерия на верхней палубе и прочее,прочее,прочее...В архиве есть дела по столкновениям фрегата с различными судами и потере частей рангоута,-тоже может пролить свет на конструктив фрегата.
Пока что идёт соперничество архивных документов и модели,именуемой "Паллада"...Надо это заканчивать и надежда на успешный исход этого гиблого дела зависит в основной степени от питерских энтузиастов.

[evpost]

Спасибо за быстрый ответ. Диск корундовый или алмазный? Я никогда так не пробовал, использовал лобзик. Евгений

[Кактус]

Диск корундовый или алмазный? Я никогда так не пробовал, использовал лобзик.

На фотографии расходники которыми пользуюсь я.

IMG_1447.JPG (79.29 КБ) 3004 просмотра

Алмазный инструмент использую только при работе с твердыми материалами (керамика, стекло, высокопрочные стали). Во всех остальных случаях в этом нет смысла. К тому же при работе с другими дисками меньше вибрация, выше чистота обработки (дешевые алмазные диски, как правило, не очень качественные).

[Кактус]

Однако с талрепами так и завис в воздухе мой вопрос на 123 странице к опытным товарищам по поводу соответствия реконструкции талрепов и музейных с модели? Выходит музейным...

Вячеслав, несомненно, вопросы размеров и пропорций очень важны. Но в этой части все решения вам придется принимать самостоятельно. И на каждый из поднимаемых вами вопросов, аргументированный ответ может быть получен только в результате большой исследовательской работы, с анализом имеющейся документации, научных и технологических тенденций возобладавших на тот период в развитии судостроения и много еще чего другого. Я же могу лишь попытаться помочь (и только) технологически визуализировать принятые вами решения. С уважением, Николай.

[Кактус]

Как оказалось, приемлемого результата можно добиться при использовании данного подхода и в сотом масштабе. На фотографиях коробка талрепа изготовленная из стали с гайкой под винт M1.

IMG_1448.JPG (82.49 КБ) 2924 просмотра

IMG_1450.JPG (71.61 КБ) 2924 просмотра

IMG_1451.JPG (70.02 КБ) 2924 просмотра

IMG_1453.JPG (69.65 КБ) 2924 просмотра

Удобно сверлить отверстия, удобно обрабатывать. Сталь тонировал путем опускания разогретой детали в машинное масло. Общая длина детали 6 миллиметров (даже немного меньше).

[evpost]

Уважаемый Константин Владимирович! Подскажите, пожалуйста, как выглядит соединение вант-путенса, вектора и винтового талрепа крюйс-фордунов. На музейной Палладе разобраться не получается: модель стоит далеко, высоко и еще стекло бликует.

[konstantin.fom]

На фото справа-налево: на первом секторе блок крюйс-марса-фала, далее два талрепа крюйс-стень-фордунов, далее брам-стень-фордун и ближний к корме (левый крайний) бом-брам-фордун. Однако не факт, что здесь были винтовые талрепы.