Фрегат Флора, 44-пушечный 1839 г. 1:64

Форум посвящен моделям построенным по чертежам, с нуля. Советы, впечатления, тонкости при изготовлении моделей кораблей.

Модераторы: Александр Добренко, greenstone

Аватара пользователя
miz_ser
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 22 мар 2023, Ср 11:59
Откуда: Москва

Re: Фрегат Флора, 44-пушечный 1839 г. 1:64

Сообщение miz_ser »

Евгений, добрый день!
Долгий перерыв до обшивки не планирую, но всякое может случится. Для продольной твердости корпуса стоит четыре стрингера - два снизу и два сверху. Но хватит их или нет на такую длину покажет время. Изначально съём верхней части не планировал и порты на опер-деке делать закрытыми. Но подумаю над вариантом и с открытыми.
Сейчас начал разметку для черновой палубы квартердека.
Вложения
12.jpg
12.jpg (154.41 КБ) 6738 просмотров
С уважением, Мизинов Сергей
Канал VK https://vk.com/michman_models
Аватара пользователя
egen
Сообщения: 4825
Зарегистрирован: 25 фев 2010, Чт 23:41
Откуда: Красногорск, Крокус

Re: Фрегат Флора, 44-пушечный 1839 г. 1:64

Сообщение egen »

miz_ser писал(а):Долгий перерыв до обшивки не планирую, но всякое может случится. Для продольной твердости корпуса стоит четыре стрингера - два снизу и два сверху. Но хватит их или нет на такую длину покажет время.
Добрый день!
Наверно я непонятно выразился. Ваши элементы корпуса служат что бы выровнить киль.
Я же говорил о другом.
Вот эти кусочки липы которые вы вклеили между шпангоутами, будут по разному набирать влагу и увеличиваться в размерах.
В худшем случае набежит несколько миллиметров, что может распереть борт и он деформируется.
Вам надо стянуть его вдоль по обшивке. Это некритично, если вы в ближайшее время начнете обшивку.
Но если вдруг отложите до зимы, то обязательно сделайте такую стяжку.
Можно просто наклеить временные бархоуты, даже как попало и потом оторвать.
Или сделать желоб для вклейки рейки заподлицо со всем корпусом, потом отшлифовать и уже не надо их демонтировать.

Все это редко кто делает ... тут главное не откладывать продолжение проекта! Удачи вам!
La Russie ne boude pas — elle se recueille
___________________________________________
Каталог полезных тем viewtopic.php?p=249553&sid=f6fbd004f6cf ... 87#p249553
Аватара пользователя
GlushkovArtem
Сообщения: 7921
Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06
Откуда: СПб

Re: Фрегат Флора, 44-пушечный 1839 г. 1:64

Сообщение GlushkovArtem »

Цапон лак решит проблему набора влаги. И ПВА к нему клеится нормально. И не будет риска деформации липы.
Можно пару раз пройтись. Забьет все поры.
Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник
Аватара пользователя
miz_ser
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 22 мар 2023, Ср 11:59
Откуда: Москва

Re: Фрегат Флора, 44-пушечный 1839 г. 1:64

Сообщение miz_ser »

Немного попылил на ночь глядя. Больше всего корма нравится.
Вложения
1723066593.jpg
1723066593.jpg (130.96 КБ) 6677 просмотров
1723066591.jpg
1723066591.jpg (116.72 КБ) 6677 просмотров
1723066589.jpg
1723066589.jpg (98.54 КБ) 6677 просмотров
1723066587.jpg
1723066587.jpg (160.7 КБ) 6677 просмотров
С уважением, Мизинов Сергей
Канал VK https://vk.com/michman_models
Аватара пользователя
GlushkovArtem
Сообщения: 7921
Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06
Откуда: СПб

Re: Фрегат Флора, 44-пушечный 1839 г. 1:64

Сообщение GlushkovArtem »

Сергей, окна на корме потом вырезать будешь или имитацию сделаешь?
Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник
Аватара пользователя
miz_ser
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 22 мар 2023, Ср 11:59
Откуда: Москва

Re: Фрегат Флора, 44-пушечный 1839 г. 1:64

Сообщение miz_ser »

Хороший вопрос, после отрисовки палубы надо будет сделать разметку кормы и сразу переходить к штульцам. После этого решать по кормовым окнам и портам гондека (имитация или вырезать). Есть ощущение, что не стоит стачивать фальшборт пока не завершатся все черновые работы. Боюсь, что-то может сколоться/треснуть при толщине 1.7-2 мм. Ну и надо грушу заказать и прямую стамеску. Свои у меня полукруглые. Вот планы такие.
С уважением, Мизинов Сергей
Канал VK https://vk.com/michman_models
Аватара пользователя
miz_ser
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 22 мар 2023, Ср 11:59
Откуда: Москва

Re: Фрегат Флора, 44-пушечный 1839 г. 1:64

Сообщение miz_ser »

Нарисовал штевни и киль, продолжаю палубу.
Вложения
13JPG.JPG
13JPG.JPG (55.68 КБ) 6586 просмотров
12.jpg
12.jpg (193.42 КБ) 6586 просмотров
С уважением, Мизинов Сергей
Канал VK https://vk.com/michman_models
Аватара пользователя
GlushkovArtem
Сообщения: 7921
Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06
Откуда: СПб

Re: Фрегат Флора, 44-пушечный 1839 г. 1:64

Сообщение GlushkovArtem »

Сергей, на чем палубу будешь собирать? Сразу на бимсы или на тонкую фанеру?
Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник
Аватара пользователя
miz_ser
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 22 мар 2023, Ср 11:59
Откуда: Москва

Re: Фрегат Флора, 44-пушечный 1839 г. 1:64

Сообщение miz_ser »

Верхний уровень палубы специально был опущен на 3 мм. Поэтому подложка с разметкой из фанеры 1,5 или 2 мм, по ней уже рейки.
С уважением, Мизинов Сергей
Канал VK https://vk.com/michman_models
Аватара пользователя
miz_ser
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 22 мар 2023, Ср 11:59
Откуда: Москва

Re: Фрегат Флора, 44-пушечный 1839 г. 1:64

Сообщение miz_ser »

Пока жду чертежи на квартердеки Сизополя и Мидии, подготовил черновой вариант врезки. По чертежу макс. ширина доски 5 дюймов (~2 мм в масштабе).
К сожалению на чертеже квартердека Инконстанта и Флоры не показан весь настил.
17.JPG
17.JPG (132.15 КБ) 6332 просмотра
15.JPG
15.JPG (204.41 КБ) 6332 просмотра
16.JPG
16.JPG (99.46 КБ) 6332 просмотра
18.JPG
18.JPG (243.78 КБ) 6332 просмотра
Еще один вариант в носу сделал по 12 апостолам и Авроре Михаила.
14JPG.JPG
14JPG.JPG (286.53 КБ) 6332 просмотра
С уважением, Мизинов Сергей
Канал VK https://vk.com/michman_models
Аватара пользователя
miz_ser
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 22 мар 2023, Ср 11:59
Откуда: Москва

Re: Фрегат Флора, 44-пушечный 1839 г. 1:64

Сообщение miz_ser »

Быстро разметил порты гондека, а вот на баке квартердека возникла загадка - наглядно цветом
1) Красный - порты с чертежей внутреннее расположение, вид борта. Расположение по разную сторону от фок мачты.
red.JPG
red.JPG (39.72 КБ) 6259 просмотров
bort.JPG
bort.JPG (81.78 КБ) 6259 просмотров
2) Синий - порты с чертежа квартердек (вид сверху). Оба порта рядом и по одну сторону от мачты (ближе к носу).
blue.JPG
blue.JPG (91.47 КБ) 6259 просмотров
Далее на чертеже рангоута появляется третий порт. Можно допустить что корпус копировали с другого фрегата. Но нашел такую информацию про 54 орудия на судне к началу 1854 г.:
https://flot.com/publications/books/she ... ona1/2.htm
Лейтенантъ К. Климовъ. Матеріалы современные и оборонѣ Севастополя. Часть I
44 пушечный фрегатъ „Флора . начавшій кампанію 15 мая и 1 января 1854 года ее продолжавшій. Артиллерія на немъ была:
26 чугун, 24 фунт. пушки,
2 мѣдныхъ 3/4 фунт. пушки;
чугун. карронадъ: одна 18 фунтовая; одна 12 фунтовая, двѣ 8 фунтовыя;
2 мѣдн. 8 фунт. карронады,
18 чугун. 24 фунт. пушко-карронадъ и 2 мѣдн. 3 фунт. единорога, — всего 54 орудия.
rangout.JPG
rangout.JPG (152.61 КБ) 6259 просмотров
all rangout.JPG
all rangout.JPG (73.74 КБ) 6259 просмотров
Сравнение с полумоделью из музея, получается на ней взяли один синий и один красный.
all.JPG
all.JPG (178.57 КБ) 6259 просмотров
Пока в раздумьях.. Выглядит так что лучше отрисовать руслень, якоря, ванты и посмотреть другие фрегаты. Однако красный порт над фор-русленем как раз находится между юферсами и вантам не мешает. В общем пока изучаю вопрос, если кто знает ответ, буду благодарен за совет.
С уважением, Мизинов Сергей
Канал VK https://vk.com/michman_models
Аватара пользователя
GlushkovArtem
Сообщения: 7921
Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06
Откуда: СПб

Re: Фрегат Флора, 44-пушечный 1839 г. 1:64

Сообщение GlushkovArtem »

Не знаю, но мысли вслух.
1. А не могли ли потом порт вырезать?
2. На чертеже ошибка?
На родных чертежах фрегата Константин не было одного юферса на грот-руслене. Каждый может ошибиться.
Но, конечно, нужно и дальше искать. Есть построечная ведомость на Флору?
Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник
Аватара пользователя
miz_ser
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 22 мар 2023, Ср 11:59
Откуда: Москва

Re: Фрегат Флора, 44-пушечный 1839 г. 1:64

Сообщение miz_ser »

Артём, привет!
1) К сожалению на чертежах не стоят точные даты, сравнить их по времени не получится. Ну а в ходе стройки конечно могли изменить даже согласованные на чертеже детали.
327_1.JPG
327_1.JPG (115.24 КБ) 6204 просмотра
Моё текущее предположение - на чертеже рангоута сохранили верное кол-во портов на баке, но упрощенно показали их расположение. Один порт с гальюна не нарисован на своём месте, а переместился к остальным двум. Хотя он и на чертеже внутреннего расположения не нарисован, поэтому версия слабенькая, но вариант. :?
1.png
1.png (506.5 КБ) 6204 просмотра
2) Построечная ведомость есть на Кагул, но для этого надо ехать в читальный зал архива. В цифровом виде дорого обойдется, я уже уточнял. На Флору еще есть вахтенные журналы, но не уверен что по ним кол-во орудий с учетом запасных и десантных получится явно соотнести с портами на баке.
фонды Кагул.png
фонды Кагул.png (38.8 КБ) 6204 просмотра
Флора.JPG
Флора.JPG (60.25 КБ) 6204 просмотра
В спорных случаях советуют выбирать чертеж, подписанный корабельным мастером. Однако оба варианта - красный и синий были подписаны Акимовым, первый в 1837 г. , когда второй - неизвестно. Однако красный вариант (с внутреннего расположения) подтверждается еще одним чертежом - внутреннего борта, а синий - нет. Поэтому скорее всего будет выбран красный вариант, по крайней мере я смогу объяснить логику его выбора.
С уважением, Мизинов Сергей
Канал VK https://vk.com/michman_models
Аватара пользователя
GlushkovArtem
Сообщения: 7921
Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06
Откуда: СПб

Re: Фрегат Флора, 44-пушечный 1839 г. 1:64

Сообщение GlushkovArtem »

Ох, построечная ведомость поможет решить многие вопросы в будущем...
Так что если есть возможность, то нужно в архив. Сам очень часто использовал найденную там информацию.
Ты, кстати, какими Штатами руководствуешься? 40-го ведь только ввели в этом году, а знания раньше появились...
Последний раз редактировалось GlushkovArtem 14 авг 2024, Ср 00:34, всего редактировалось 1 раз.
Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник
Аватара пользователя
miz_ser
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 22 мар 2023, Ср 11:59
Откуда: Москва

Re: Фрегат Флора, 44-пушечный 1839 г. 1:64

Сообщение miz_ser »

Штаты 1840 г., их как раз официально опубликовали в Николаеве через год после спуска на воду.
С уважением, Мизинов Сергей
Канал VK https://vk.com/michman_models
Ответить

Вернуться в «Адмиралтейские и другие профессиональные модели кораблей. (не WoodenKit)»