44-пушечный фрегат Константин 1844г.

Форум посвящен моделям построенным по чертежам, с нуля. Советы, впечатления, тонкости при изготовлении моделей кораблей.

Модераторы: Александр Добренко, greenstone

Аватара пользователя
RX7
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 15 фев 2018, Чт 09:49
Откуда: Петропавловск-Камчатский

Re: 44-пушечный фрегат Константин 1844г.

Сообщение RX7 »

bim писал(а):Артем, это поможет?
А нет ли информации, по середине 18 века? Могли ли размеры измениться или были примерно теми же?
Спасибо!
С уважением!
Герасимович Андрей.
Аватара пользователя
GlushkovArtem
Сообщения: 7921
Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06
Откуда: СПб

Re: 44-пушечный фрегат Константин 1844г.

Сообщение GlushkovArtem »

Томбуи:
IMG-20241101-WA0003.jpg
IMG-20241101-WA0003.jpg (117.78 КБ) 4976 просмотров
IMG-20241101-WA0002.jpg
IMG-20241101-WA0002.jpg (102.71 КБ) 4976 просмотров
IMG-20241101-WA0001.jpg
IMG-20241101-WA0001.jpg (58.67 КБ) 4976 просмотров
IMG-20241101-WA0000.jpg
IMG-20241101-WA0000.jpg (80.47 КБ) 4976 просмотров
IMG-20241101-WA0010.jpg
IMG-20241101-WA0010.jpg (127.97 КБ) 4976 просмотров
Еще не совсем довел форму, но это почти готовая основа
Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник
Аватара пользователя
GlushkovArtem
Сообщения: 7921
Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06
Откуда: СПб

Re: 44-пушечный фрегат Константин 1844г.

Сообщение GlushkovArtem »

В итоге чуть изменил форму
IMG-20241101-WA0011.jpg
IMG-20241101-WA0011.jpg (112.27 КБ) 4963 просмотра
Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник
Аватара пользователя
GlushkovArtem
Сообщения: 7921
Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06
Откуда: СПб

Re: 44-пушечный фрегат Константин 1844г.

Сообщение GlushkovArtem »

Коллеги, есть понимание какими канатами обвязывались томбуи: тированными или обычными?
IMG-20241103-WA0000.jpg
IMG-20241103-WA0000.jpg (53.2 КБ) 4812 просмотров
Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник
Аватара пользователя
IgorKruglov
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 11 апр 2015, Сб 20:25
Откуда: город-герой Смоленск

Re: 44-пушечный фрегат Константин 1844г.

Сообщение IgorKruglov »

Доброе утро, Артем! :hi:
Все шесть веревок тренцевались и клетневались.
Логично предположить, что томбуй тировался вместе с обвязкой.
С уважением, Игорь
Аватара пользователя
GlushkovArtem
Сообщения: 7921
Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06
Откуда: СПб

Re: 44-пушечный фрегат Константин 1844г.

Сообщение GlushkovArtem »

Игорь, привет! Спасибо :hi:
Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник
Аватара пользователя
Vasilich
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50
Откуда: Вятка, Слободской

Re: 44-пушечный фрегат Константин 1844г.

Сообщение Vasilich »

Артем, привет, дружище! :preved:
Пытался найти в твоей ветке фотографию борта Константина в районе грот русленей, но за неимением времени, оставил это бесполезное занятие)) Сможешь ли сфотографировать?
С уважением,
Андрей Васильевич.
"Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..."
В. Соболевъ. 1875 годъ.
Аватара пользователя
GlushkovArtem
Сообщения: 7921
Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06
Откуда: СПб

Re: 44-пушечный фрегат Константин 1844г.

Сообщение GlushkovArtem »

Андрей, привет еще раз :hi:
Рад был слышать. Лови фото
IMG-20241130-WA0002.jpg
IMG-20241130-WA0002.jpg (85.61 КБ) 3664 просмотра
IMG-20241130-WA0001.jpg
IMG-20241130-WA0001.jpg (103.53 КБ) 3664 просмотра
IMG-20241130-WA0000.jpg
IMG-20241130-WA0000.jpg (91.71 КБ) 3664 просмотра
IMG-20241130-WA0004.jpg
IMG-20241130-WA0004.jpg (100 КБ) 3664 просмотра
IMG-20241130-WA0003.jpg
IMG-20241130-WA0003.jpg (103.68 КБ) 3664 просмотра
Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник
Аватара пользователя
Vasilich
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50
Откуда: Вятка, Слободской

Re: 44-пушечный фрегат Константин 1844г.

Сообщение Vasilich »

Спасибо, Артем! Увидел всё, что нужно, точнее сказать, некоторое отсутствие того, что стоило бы показать на борте этого фрегата. Но об этом подробнее завтра вечером, по возвращении домой.
С уважением,
Андрей Васильевич.
"Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..."
В. Соболевъ. 1875 годъ.
Аватара пользователя
GlushkovArtem
Сообщения: 7921
Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06
Откуда: СПб

Re: 44-пушечный фрегат Константин 1844г.

Сообщение GlushkovArtem »

Если ты про треноги для выстрелов лиселей, то они ждут своего часа установки.
В любом случае всегда рад тебя почитать
Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник
Аватара пользователя
Vasilich
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50
Откуда: Вятка, Слободской

Re: 44-пушечный фрегат Константин 1844г.

Сообщение Vasilich »

Артем, приветище! :preved: :preved: :preved:
Наконец-то закончены неотложные домашние дела.
Извини, что задержал с ответом.
Короче, дело вот в чем. Пошел второй месяц разбора документов после поездки в архив, ну и дошла очередь до чертежей и дел из Фонда пользования. Разбирая чертежи 327 фонда нарвался на парочку чертежей, соответственно оригинал и его копию. Понятно, что сейчас вряд ли удастся определить из какого дела они выхлестнуты, но очень хотелось бы. Название чертежа никакого отношения к твоему фрегату не предполагало, потому как звучит оно просто "Ед.Хр. 05184 22-пушечный корвет 'Наварин'. Чертеж гротовых юнферов" и "Ед.Хр. 05185 22-пушечный корвет 'Наварин'. Чертеж гротовых юнферов. Копия". Но вот содержание...
Впрочем, суди сам...
0327 001 05184 22-пушечный корвет Наварин Чертеж гротовых юнферов.jpg
0327 001 05184 22-пушечный корвет Наварин Чертеж гротовых юнферов.jpg (385.71 КБ) 3460 просмотров
0327 001 05184 22-пушечный корвет Наварин Чертеж гротовых юнферов (Рымы фр Константин) 01.jpg
0327 001 05184 22-пушечный корвет Наварин Чертеж гротовых юнферов (Рымы фр Константин) 01.jpg (119.41 КБ) 3460 просмотров
0327 001 05185 22-пушечный корвет Наварин Чертеж гротовых юнферов Копия.jpg
0327 001 05185 22-пушечный корвет Наварин Чертеж гротовых юнферов Копия.jpg (401.04 КБ) 3460 просмотров
Ну, а теперь некоторые возникшие вопросы.
Исходя из названия чертежа, рымы запасные. Хорошо, но для чего? Для вантпутин? Судя по расположению и количеству рымов, то именно для них, но неужели крепления вантпутенсов не выдерживало и это носило патологический характер?
Следующее.
Это было применено только на корвете Наварин и фрегате Константин? Или с 50 года на всех судах?
Зависело ли наличие запасных рымов от типа талрепа (обычный тросовый, винтовой)?
Количество запасных рымов и обухов чем-то регламентировалось, насколько я понимаю, и зависело от количества вант, найти бы документ...
И напоследок. Данные запасные рымы и обухи устанавливались только у грот мачт или у остальных тоже?
А может у кого-то есть другие мысли по этому поводу?
С уважением,
Андрей Васильевич.
"Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..."
В. Соболевъ. 1875 годъ.
Аватара пользователя
Vasilich
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50
Откуда: Вятка, Слободской

Re: 44-пушечный фрегат Константин 1844г.

Сообщение Vasilich »

Хотя может и зря я этот вопрос поднял, потому как судя по фото с архивного компа, с датой там большой вопрос... то ли 50-й, но более похоже, все-таки 30-й. :unknown: Эх, жаль вовремя не зацепился взглядом и не посмотрел на месте... теперь уже наускоре не вернешься) Может вообще это никакого отношения к твоему Константину не имеет...
С уважением,
Андрей Васильевич.
"Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..."
В. Соболевъ. 1875 годъ.
mmm
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 17 авг 2020, Пн 18:04

Re: 44-пушечный фрегат Константин 1844г.

Сообщение mmm »

Там же явно 1830-й год на чертеже.
А такие рымы вообще хоть на каких-то судах были на чертежах или где-то упоминались?
С уважением, Михаил
Аватара пользователя
GlushkovArtem
Сообщения: 7921
Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06
Откуда: СПб

Re: 44-пушечный фрегат Константин 1844г.

Сообщение GlushkovArtem »

Андрей, спасибо!!!
Меня на этих чертежах еще и сами вант-путенсы заинтересовали. На родных чертежах Константина (вид сбоку и на разрезе мидель-шпангоута) они показаны монолитом (цельным железным прутом с отдельной скобой крепления к борту), что логично для 44-го года. А здесь они скорее времен Лазарева.
Теперь по рымам. Никогда таких рымов не встречал на чертежах. И с учетом, что вант-путенсы на Константине монолитные (все же больше доверяю разрезу миделя) сильно сомневаюсь, что при их срыве рымы спасут. Но последнее утверждение спорное.
Супер если кто такие же рымы видел и даст свои соображения.
Ну и еще одну версию откидывать нельзя. Константин построен в 1844г. Вряд ли за 14 лет до этого знали как будут называть крайний фрегат из Спешных. Отсюда предположение: имелся в виду другой Константин. Необязательно из Спешных. За эту версию также топит и количество юферсов. На найденных тобой чертежах их 10. У меня 8 и это соответствует и Штатам и родным чертежам Константина
Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник
Аватара пользователя
Vasilich
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50
Откуда: Вятка, Слободской

Re: 44-пушечный фрегат Константин 1844г.

Сообщение Vasilich »

Привет, Артем! Посмотрел у Веселаго, да, скорее всего это 44-х пушечный Константин построенный Курочкиным в Архангельске и спущенный на воду в 1824 году. Разобран был в 1837-м. Да и к 30-му году больше склоняюсь. Но все равно сам факт запасных рымов для вантпутенсов вызывает интерес.
Надеюсь, найдутся сведущие и прольют свет на сию историю.
С уважением,
Андрей Васильевич.
"Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..."
В. Соболевъ. 1875 годъ.
Ответить

Вернуться в «Адмиралтейские и другие профессиональные модели кораблей. (не WoodenKit)»