"Азовъ" М1:75 (линейный корабль, 1826 г, 74-х пуш.)

Модель 74-пушечного корабля АЗОВ. Постройка, советы.

Модераторы: Александр Добренко, greenstone

Аватара пользователя
GFreeman
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 16 июн 2020, Вт 08:27
Откуда: Краснодар

Re: "Азовъ" М1:75 (линейный корабль, 1826 г, 74-х пуш.)

Сообщение GFreeman »

mmm писал(а): 14 янв 2025, Вт 13:23 Спасибо за описание! А софтина у него какая?
Пардоньте, не видел вопрос. Софтина на флэшке, идущей в комплекте. Для фрез - Candle, для лазера - LaserGRBL. Они простые, мне пока мудреных и не надо.
Владимир. В. :?: :!: :idea: :arrow:
Аватара пользователя
GFreeman
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 16 июн 2020, Вт 08:27
Откуда: Краснодар

Re: "Азовъ" М1:75 (линейный корабль, 1826 г, 74-х пуш.)

Сообщение GFreeman »

Всем привет :hi:
Занимался какое-то время медной обшивкой. Еще не все "отточил", но предварительно начали получаться листики почти без брака, а главное, с приемлемой скоростью изготовления.
самое смешное - долго не мог придумать, как просто резать полоски из латуни, даже смешно. То лист съезжает или проворачивается, то царапается, то не прижимается. мудрил всякие приспособы и все не работало. остановился пока на простом канц. ноже и двух скрученных линеек. Расстояние между линейками можно настроить до 1 мм, выставил четко 16 мм, засовываю лист латуни под верхнюю и отрезаю ножом, прижимая лист верхней линейкой. Третья линейка нужна для упора, чтобы латунь не ползла по столу. Если есть идеи, как еще это можно делать - буду рад увидеть.
Вторая часть балета - это поперечное отрезание. Тут мне понравилась идея с ножницами. Вставил - отрезал. Единственное, угол не всегда перпендикулярный, нужно пришаманить к ножницам еще и направляющую для полоски под 90гр.
Вложения
Азов (399).jpg
Азов (399).jpg (4.17 МБ) 695 просмотров
Азов (400).jpg
Азов (400).jpg (3.61 МБ) 695 просмотров
Азов (401).jpg
Азов (401).jpg (3.58 МБ) 695 просмотров
Азов (408).jpg
Азов (408).jpg (3.6 МБ) 695 просмотров
Владимир. В. :?: :!: :idea: :arrow:
Аватара пользователя
GFreeman
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 16 июн 2020, Вт 08:27
Откуда: Краснодар

Re: "Азовъ" М1:75 (линейный корабль, 1826 г, 74-х пуш.)

Сообщение GFreeman »

Самым сложным было изготовление матрицы, так как она должна будет пережить тысячи 4 операций и не помереть :D
Вырезал ее из граба, как более менее плотного дерева. В 3 этапа. Фрезернул пазы, в которые потом вклеил грабовые реечки. Получились 4 "колодца". Отверстия высверлил малые и большие под болты. Снизу линейка с шайбами, стачивая которые можно добиться нужной регулировки вылета штырьков. Штырьки вырезал из булавок 0,4 мм, выровнял заподлицо с толщиной матрицы, а затем с помощью шайб придал подходящий вылет, регулируя шайбами (стачивал их) и вкладками из латуни. Линейки нужны в качестве металлического основания, в которое упираются штыри. Фактически, дерево выполняет роль кондуктора, а штыри передают нагрузку от пресса на металл. Думаю так оно прослужит подольше.
Матрица сделана сразу для обоих листов. Но! так как шаг штырей в пределах листа разный, пришлось отдельно разместить их в своих "колодцах". В противном случае, при одинаковом усилии более частые выемки не дожимаются, а более редкие могут вообще превратиться в отверстия :unknown: .
Пуансон примитивный, 5х16 мм, из граба. Долго думал, как же все таки должна быть устроена его давящая грань, даже думал делать 4 разных пуансончика. Остановился на том, что просто приклеил к нему кусочек липкой фетровой накладки (как для ножек мебели продают). Итог - выдавливает приемлемо все 4 разные формы и не царапает при этом.
Осталось домозговать, как листы аккуратно и быстро доставать после продавливания.
Вложения
Азов (402).jpg
Азов (402).jpg (4.21 МБ) 694 просмотра
Азов (403).jpg
Азов (403).jpg (3.92 МБ) 694 просмотра
Азов (404).jpg
Азов (404).jpg (4.26 МБ) 694 просмотра
Владимир. В. :?: :!: :idea: :arrow:
Аватара пользователя
GFreeman
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 16 июн 2020, Вт 08:27
Откуда: Краснодар

Re: "Азовъ" М1:75 (линейный корабль, 1826 г, 74-х пуш.)

Сообщение GFreeman »

Теперь чем выдавливать!
Я нашел отличный инструмент, пресс для швейной фурнитуры. Малость доработал и готово! Очень быстро получается. Со струбцинами не сравнить. Подумываю прицепить на его ручку кусок железяки потяжелее, чтобы усилие всегда было одинаковым. Пока тренируюсь рукой регулировать нажатие. Советую, классная штука :good: На озоне 1,5 т.р.
Вложения
Азов (405).jpg
Азов (405).jpg (3.24 МБ) 694 просмотра
Азов (406).jpg
Азов (406).jpg (3.07 МБ) 694 просмотра
Азов (407).jpg
Азов (407).jpg (3.64 МБ) 694 просмотра
Владимир. В. :?: :!: :idea: :arrow:
Аватара пользователя
GFreeman
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 16 июн 2020, Вт 08:27
Откуда: Краснодар

Re: "Азовъ" М1:75 (линейный корабль, 1826 г, 74-х пуш.)

Сообщение GFreeman »

По итогу пока не нравится форма листиков, надо приноровиться делать идеально ровные, а то углы иногда пляшут. Еще иногда листы царапаются :( Также надо придумать что-то типа скалки, ровное и с радиусом побольше, для разглаживания листиков, а то переходником от биты не удобно. Самое пока загадочное - как же все это делать так, чтобы не мацать "жирными" руками... какие-то перчатки нужны.

Теперь буду думать, как это все приклеивать с приемлемым удобством и скоростью. Есть паяльник, маленький утюг, и даже утюжек для кожи для обуви. Клеевой пистолет. Но все равно пока смутно представляю, как приспособиться клеить эти листики, практика нужна, далее будет...
Вложения
Азов (409).jpg
Азов (409).jpg (2.1 МБ) 694 просмотра
Азов (410).jpg
Азов (410).jpg (2.79 МБ) 694 просмотра
Азов (411).jpg
Азов (411).jpg (3.84 МБ) 694 просмотра
Азов (412).jpg
Азов (412).jpg (2.25 МБ) 694 просмотра
Азов (413).jpg
Азов (413).jpg (2.03 МБ) 694 просмотра
Азов (414).jpg
Азов (414).jpg (2.66 МБ) 694 просмотра
Владимир. В. :?: :!: :idea: :arrow:
Аватара пользователя
yurayerz
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, Сб 20:29
Откуда: Ярославль
Контактная информация:

Re: "Азовъ" М1:75 (линейный корабль, 1826 г, 74-х пуш.)

Сообщение yurayerz »

Доброго! :hi:
Здесь бы наверное пригодилось нечто такое:
IMG_0893.JPG
IMG_0893.JPG (1.54 МБ) 653 просмотра
IMG_0890.JPG
IMG_0890.JPG (1.5 МБ) 653 просмотра
mmm
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 17 авг 2020, Пн 18:04

Re: "Азовъ" М1:75 (линейный корабль, 1826 г, 74-х пуш.)

Сообщение mmm »

Юрий, а чем "давили"? Или прокатывали? Я по наивности хотел делать реечным прессом 1,5 т, но его не хватило даже для тонкой медной фольги.
Нужного результата удалось добиться только с гидравлическими обжимными клещами - у них давление, вроде, 4-5 т
С уважением, Михаил
Аватара пользователя
yurayerz
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, Сб 20:29
Откуда: Ярославль
Контактная информация:

Re: "Азовъ" М1:75 (линейный корабль, 1826 г, 74-х пуш.)

Сообщение yurayerz »

viewtopic.php?p=371453#p371453

Отожженная (отпущенная) латунь 0.05мм, давил в больших слесарных тисках, но это все медленно и тоскливо. Латунь 0.08мм давится сильно тяжелее, 0.1 мне не продавить совсем. С медью наверное проще бы было.

На фото готовых пластинок уже и матрица подлиннее - на 8 пластин с разделительными канавками, прокатывал в импровизированных вальцах в металлическом жёлобе. Подшипники сточены на плоскошлифовальном станке, ибо на краях у них фаски все дело портят. Пуансон - резина 2мм. В общем, долго и дорого, но результат получается быстро
ПодщВальцы.jpg
ПодщВальцы.jpg (18.69 КБ) 637 просмотров
Я показывал всё еще в январе, но тему заболтали. viewtopic.php?p=458840#p458840
Аватара пользователя
GFreeman
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 16 июн 2020, Вт 08:27
Откуда: Краснодар

Re: "Азовъ" М1:75 (линейный корабль, 1826 г, 74-х пуш.)

Сообщение GFreeman »

yurayerz писал(а): 19 мар 2025, Ср 12:16 Доброго! :hi:
Здесь бы наверное пригодилось нечто такое:
Юрий, выглядит круто! А каков тут размер листа получался?
Владимир. В. :?: :!: :idea: :arrow:
Аватара пользователя
GFreeman
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 16 июн 2020, Вт 08:27
Откуда: Краснодар

Re: "Азовъ" М1:75 (линейный корабль, 1826 г, 74-х пуш.)

Сообщение GFreeman »

Мне такую технологию, наверно, не потянуть в домашних условиях(( Та и шляпки торчат, не то что бы аутентично получается, но красиво :good:
...
Скажите, после приклейки, в случае выступания клея клеевого пистолета, как его убирать? нагревом? или есть что-то, чем он растворяется и можно "смыть"?
И еще вопрос, кто знает: после работы латунную обшивку нужно шлифовать? чтобы не было видно царапин, которые появятся в процессе работы? Железной ватой, верно?
Владимир. В. :?: :!: :idea: :arrow:
Аватара пользователя
yurayerz
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, Сб 20:29
Откуда: Ярославль
Контактная информация:

Re: "Азовъ" М1:75 (линейный корабль, 1826 г, 74-х пуш.)

Сообщение yurayerz »

"шляпки" можно прокатать металлическим валиком, и они становятся плоскими. Сгладить их совсем не получится,
поскольку металл локально вытянут и втянуть его сложно.

Клеил я на БФ-2, потом перешел на БФ-19 (полихлоропреновый), по технологии: обезжирил поверхости, нанес тонким слоем на обе поверхности, подсушил, приложил, прикатал валиком. Клеится практически везде встык. Где необходимо - внахлест, тонкая фольга это позволяет. Главное - хорошо прикатывать! Излишки клея стираются тряпкой в ацетоне. Клей долго застывает, эластичность позволяет поправить стыки.

В общем, секрет успеха - жесткая гладкая основа, эластичный клей и жесткий силиконовый/резиновый прикаточный валик.

Я бы не стал ватой - за торчащие уголки потом повырываются листы. Шлифовать такое покрытие можно дремелем с абразивными щетками. Они как крацовки капроновые, но абразивные.

Другой вариант - предварительно тонировать листы чернилкой, чтобы отпечатки пальцев потом не появлялись. Покрытие все равно потом потемнеет, но лучше контролировать этот процесс самому
Вложения
тот самый прикаточный валик
тот самый прикаточный валик
photo_2025-03-19_14-34-30.jpg (136.58 КБ) 608 просмотров
приспособа для накатки
приспособа для накатки
photo_2025-03-19_14-33-58.jpg (137.57 КБ) 608 просмотров
Аватара пользователя
GFreeman
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 16 июн 2020, Вт 08:27
Откуда: Краснодар

Re: "Азовъ" М1:75 (линейный корабль, 1826 г, 74-х пуш.)

Сообщение GFreeman »

yurayerz писал(а): 19 мар 2025, Ср 14:52 Клеил я на БФ-2, потом перешел на БФ-19...
А есть какой-нибудь опытный срок у Вас по долговечности этого клея? Ну, например, готовая модель или шаблон, который пережил сколько-нибудь сезонов, лет. Очень не хочу, чтоб все когда-нибудь обсыпалось)) И, в случае необходимости корректировки, как быть? снимается ли лист каким-то способом?
Владимир. В. :?: :!: :idea: :arrow:
Аватара пользователя
yurayerz
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, Сб 20:29
Откуда: Ярославль
Контактная информация:

Re: "Азовъ" М1:75 (линейный корабль, 1826 г, 74-х пуш.)

Сообщение yurayerz »

Вот не готов ответить. Вроде как считается, что хлоропреновые (каучуковые, наирит) и полиуретановые (десмокол) клеи таки разрушаются со временем. Но вот за какое время - непонятно. Может 10 лет, а может 100. БФ-2 на основе фенолформальдегидных смол практически вечен. Но им технологически сложнее клеить.

Ну и смываются они ацетоном. Я несколько раз переклеивал медную обшивку. Сдирается относительно легко, потом остатки клея смываются ацетоном.

И да, я бы сильно не рекомендовал клеить на цианоакрилат (ЦА, космофен и т.д.) в любой ипостаси. Застывает под медью колом и потом валиком не раскатывается, получается неровная поверхность.
Аватара пользователя
yurayerz
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, Сб 20:29
Откуда: Ярославль
Контактная информация:

Re: "Азовъ" М1:75 (линейный корабль, 1826 г, 74-х пуш.)

Сообщение yurayerz »

GFreeman писал(а): 19 мар 2025, Ср 09:08 самое смешное - долго не мог придумать, как просто резать полоски из латуни, даже смешно. То лист съезжает или проворачивается, то царапается, то не прижимается.
...
Если есть идеи, как еще это можно делать - буду рад увидеть.
Я резал роликовым резаком Aceline TR410. Купил в DNS по смешной цене 500руб (остальные начинаются от 1000).
https://www.dns-shop.ru/product/6cd4a12 ... ine-tr410/
Посмотрел: цена еще смешнее - 366руб. За такую цену если его хватит на один корабль - да и не жалко. Главное - это честный роликовый резак, режет именно роликом, причем есть запасной ролик. Да и сам не хлипкий - металлический поддон, алюминиевая направляющая каретки, подпружиненный сменный металлический ролик, резиновые ножки. Думается, в Краснодаре по-любому ДНС есть.

И я его кстати слегка даже автоматизировал https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 51#p491351
Вложения
photo_2025-03-19_18-20-57.jpg
photo_2025-03-19_18-20-57.jpg (146.74 КБ) 479 просмотров
Ответить

Вернуться в «74-пушечный корабль АЗОВ»