Строим фрегат "Паллада" Часть IV

[IgorKruglov]

на фок и грот мачтах должны быть клотики с тремя шкивами под флаг-фалы. На бизань мачте - с двумя шкивами. Как выглядели эти клоты?

Евгений, вы разве не это имели ввиду?

01.jpg (90.64 КБ) 1857 просмотров

Андромаха МБезверхний.jpg (147.15 КБ) 1857 просмотров

[evpost]

Здравствуйте Игорь! Именно это я и имел ввиду. В описи упоминаются клоты в смысле клотик. Фотографии помогли. Единственно, мне казалось, что шкивы должны быть спрятаны внутрь клотика. А его крыша должна быть сплошной как шляпка гриба. И еще. У музейной Паллады верх мачт имеет вид молниеотводов (тонкие и прямые), а не флагштоков. По виду клотик, как дискообразное утолщение бом-брам стеньги, расположен ниже. Разглядеть лучше не позволяет зрение и тусклое освещение с ракурсом. Флаг-фалов на нем не видно. Евгений

[konstantin.fom]

Чертеж клотика с громоотводом Харриса (Гринвичский королевский музей). Шкивы не показаны. Клотик со шкивами показал Игорь.

[IgorKruglov]

Единственно, мне казалось...

Начну с того, что клотик - это завершаюшая деталь рангоута судна. Старые моряки приглашают салаг попить чаю на клотике Об этом свидетельствует в своей книге Александр Яковлевич Глотов

Глотов New2.jpg (50.4 КБ) 1748 просмотров

В дополнение к сказанному, два чертежа: один из Монографии Г. Гребенщиковой, ниже К.Посьет поясняет, что клотик вставляется на бом-брам-стеньгу с флюгаркой...

Rangout025.jpg (59.92 КБ) 1748 просмотров

К.Н. Посьет_КЛОТИК_стр.248.jpg (181.17 КБ) 1748 просмотров

другой чертеж громоотвода Харриса, показывает что клотик надевается на громоотвод с флюгаркой

06 Клотик с громоотводом и флюгаркой(1).jpg (157.27 КБ) 1748 просмотров

Я привел в пример тот клотик, который рекомендовал к использованию А.А. Добренко, вечная память! Был такой приказ А.А. Добренко по Санкт-Петербургской-гильдии : "Всем делать такие клотики...!"

02..jpg (106.65 КБ) 1748 просмотров

Да! По теории в клоте делается до трех шкивов, НО масштаб вашего клота будет настолько ничтожен, что советую сделать один для проводки флаг-фала и этим ограничиться.

Ну, вот уже и Константин подоспел с коментарием. Надеюсь, мастер извинит меня за то, что я держу слово после него.

[konstantin.fom]

Все верно, Игорь. В масштабе 1:100 возможно делать такой клотик из самшита. Для шкивов годится латунная трубка 0,8 мм. Для ознакомления с устройством громоотвода я скачал все доступные чертежи. Однако всю шину на мачте ставить не требуется. Тут интересны только узлы на эзельгофтах (контакты шин на стеньге и мачте), если возникнет намерение их показать.

[konstantin.fom]

Чертеж контакта на эзельгофте.

[konstantin.fom]

На чертеже громоотвода показана флюгарка. В нижней части чертежа нарисованы три мачтовые громоотвода с линейкой.

[konstantin.fom]

На модели в ЦВММ виден только пыльный громоотвод.

[evpost]

По совету товарищей ограничился клотиком с двумя шкивами. Больше не влезает. В жизни диаметр клотика соответствует 48 см.

[konstantin.fom]

Изъеденный морем кусочек рангоутного бугеля фрегата ПАЛЛАДА имеет наибольшую толщину 9 мм, ширину около 50 мм.

[Rotmistr_69]

Костя.моё тебе почтение!А где фото того бруса,что я тебе послал и в музее лежит?Там ведь красивое дерево сосна лёгкая вымоченная и высушенная лёгкая на вес с болтом и тиром настоящим..Не сфотал,прежде чем в музей отдать?Толщину по ржавчине не меряй...рыхлость...Нужен из Владика перевёрнутый и тщательно вымяренный стопор якорной цепи.Есть Во Владике энтузиасты?Стопор перевёрнутый лежит во дворе музея,считается орудийным станком....

[Vasilich]

Всем огромный привет! В кои-то веки зашел, почитал... В очередной раз полное разочарование...

Игорь приводит пример бом-брам-стеньги в исполнении Михаила Безверхнего, при этом не обращая внимания на очередной косяк от мастера, причем сразу резко бросающийся в глаза, потому как это полнейшая отсебятина.

Константин Владимирович поясняет устройство громоотводов на Палладе по аглицким чертежам, и это при условии, что в архиве имеется, более чем полный, комплект чертежей всех узлов громоотводов Харриса, с объяснениями всех тонкостей и правил...

Ну и куда мы, дорогие мои, друзья-товарищи, катимся?

Вы можете сказать, вот, мол, опять началось... Ну, а как не говорить об этом, если вы не даете мне даже маленькой возможности порадоваться за наш отечественный судомоделизм?
Не пора ли брать себя в руки и начинать делать, то что нужно делать, а не махнув на все рукой, мол, все равно никто ничего не понимает, сойдет и так, лепить, что душеньке заблагорассудится?

Самое хреновое во всем этом, что мы, своими пояснениями с откровенной лажей, учим молодежь, типа, смотри, сынок, как надо строить корабли...
А после того, как укажут на ошибку, поднимается вой степных волков, хулиганы жизни не дают, зрения лишают!

[Алексей Логинов]

Есть такое понятие, как "введение в научный оборот". Пока нет публикаций статей или монографий на заявленную тему, с научным справочно-ссылочным аппаратом, ни каких подвижек не будет.
Теоретики не строят моделей. Практики не занимаются архивными изысканиями. Жизнь прекрасна.

[Vasilich]

Есть такое понятие, как "введение в научный оборот".

Алексей, добрый вечер! Верите, не поможет это. Пример, не за горами) В свое время, лет несколько назад, разместил Михал Василич ссылку на зеленом форуме, насколько я помню, на сделанную нами книгу "Руководство к мачтовому искусству", скачало ее около двух с половиной сотен желающих, и что? Все равно делаем рангоут так, как будто ее не читали и чертежей в глаза не видали. Смотрим фото бом-брам стеньги с флагштоком от Игоря вверху этой страницы.
Сейчас сия книга есть в электронном виде в РНБ, бери, читай, но вся беда, Алексей, только в том, что не читаем мы ничего, увы, не читаем. А уж применять на деле... Зачем? Когда есть наглядный пример, что кто-то там, чего-то сделал, а правильно, не правильно, было, не было, а кого это е..волнует

[Михаил Васильевич]

Василич, про "введение в научный оборот" твой оппонент прав.
Одно но…
Это отдельная работа. На результат КИН, ДИН и т.п.
Однако, как показывает практика, более половины запрошенных доков – первое прочтение.
Как минимум, с ”совейских” времен.
И здесь встает вопрос – рыть дальше или оформлять найденное.
Но чем больше узнаешь, тем больше возникает вопросов и сомнений.
И растет список сопутствующих, но не изученных ещё доков.
Тойсть, любительщина сплошная.

Секретов никто не делает.
Найдется спец a’la Perelman ”Судомоделизим, это просто”, великолепно! Велком.

А пока в приоритете первичные документы.
Тем более что материальную выгоду получить от сего – весьма проблематично.

Как пример.
Прошлым летом просмотрено полтора десятка дел.
Любопытный проект 30-х годов, личный контроль Николая I-го, его автограф.
Оригинальные чертежи (вновь найденные!) с МЕТРИЧЕСКОЙ шкалой!
ВЫПИСАНО более тысячи листов оригинальных доков.
Цель – создание неординарной модели суденышка РИФ.
С военной точки зрения, ИМХО, сие корыто полный бред.
Но КРАСИВО!!! А уж вооружена то, ака вундервафля.
Вся же история, просто показательтный пример кораблестроительной практики РИФ.

Будем посмотреть, стоило ли горбатится и зрение портить.
Надеюсь, что доживу, когда сочтут за "введение в научный оборот".
Покуда же, ждемс отмашку, хотя бы на частичные публикации.
Только бизнес, ничего личного.