Кубок Университетов 2020

Самый престижный конкурс в российском стендовом судомоделизме под эгидой самых престижных университетов Санкт-Петербурга. Хроники, модели, чемпионы, будущие мероприятия.

Модераторы: Александр Добренко, greenstone

Аватара пользователя
greenstone
Сообщения: 7503
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Откуда: Республика Крым
Контактная информация:

Re: Кубок Университетов 2020

Сообщение greenstone »

vikov писал(а):Часть моделей, якобы сделанная детьми, вызывает в этом очень большие сомнения.
Вопрос. Как учитывать это при судействе, коллеги?
Например: :shock:
Литые детали в 9 лет?..
mihail_smirnov писал(а):И чтобы на несколько сот рублей получить больше за свой "труд" они добывают грамоты,медали.Я с презрениеи отношусь к таким и не дружу с ними.
Так и есть... "Допинг" в судомоделизме присутствует, к сожалению.
Солидарен с Михаилом на 100%!
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
shellovek
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, Ср 20:44

Re: Кубок Университетов 2020

Сообщение shellovek »

vikov писал(а):Часть моделей, якобы сделанная детьми, вызывает в этом очень большие сомнения.
Вопрос. Как учитывать это при судействе, коллеги?
Например: :shock:
Не часть, а практически все модели представленные в юношеских классах сделаны не детьми. Увы, это реалии российского детского судомоделизма, и бороться с этим нужно. Вопрос, как это можно сделать? Потому что ни один из преподавателей не признается, что модель сделана не ребенком, он будет утверждать, что ребенок гениальный. Это проходили много раз.
Боцман Валера
Сообщения: 4433
Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46

Re: Кубок Университетов 2020

Сообщение Боцман Валера »

shellovek писал(а):Не часть, а практически все модели представленные в юношеских классах сделаны не детьми. Увы, это реалии российского детского судомоделизма, и бороться с этим нужно. Вопрос, как это можно сделать? Потому что ни один из преподавателей не признается, что модель сделана не ребенком, он будет утверждать, что ребенок гениальный. Это проходили много раз.
И я с Вами согласен , но у них же свой детский класс . Их осталось только разделить на покупные модели и не покупные .
А литье металлов в 9 лет тоже не трудно в покупные вогнать . Просто судьям нужно выдать дополнительные функциональные возможности . Хотя это тоже может "воткнуть" гадость в наши коробл...е дела .
Но в любом случае преподаватель больше пашет над моделью чем ребенок . Это стандартный вариант . Сами понимаете чтобудет если ребенок будет пилить доски на эл.пиле ?! Он же пальчики отпилит и преподавателю светит "кирдык" на уголовном суде ! :pardon:
knyazev
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 15 окт 2011, Сб 19:10
Контактная информация:

Re: Кубок Университетов 2020

Сообщение knyazev »

Как можно так рассуждать о работе педагога ... Вы наш хлеб не ели... не знаете и сотой части того как выживают сейчас детские судомодельные кружки... какой возрастной и педагогический состав ,какие технические условия и отношения администрации...Опытных педагогов осталось -по пальцам рук пересчитать... Да и современный модельный мир изменился...многие "присели" на коробки...и рассуждения типа "я так не могу-так и другии подавно не могут..."в ходу... А вот то что иногда привозят на конкурс модели ещё 80 годов не стерев с них даже пыль имеет место быть... но тут вопрос к организаторам конкурсов...-может пора уже создать базу данных по моделям страны...?
Вложения
26169325_294290124426649_2406557586408244474_n.jpg
26169325_294290124426649_2406557586408244474_n.jpg (28.88 КБ) 3331 просмотр
Аватара пользователя
Алексей Никитин
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 23 мар 2014, Вс 19:20
Откуда: Санкт Петербург

Re: Кубок Университетов 2020

Сообщение Алексей Никитин »

shellovek писал(а):
vikov писал(а):Часть моделей, якобы сделанная детьми, вызывает в этом очень большие сомнения.
Вопрос. Как учитывать это при судействе, коллеги?
Например: :shock:
Не часть, а практически все модели представленные в юношеских классах сделаны не детьми. Увы, это реалии российского детского судомоделизма, и бороться с этим нужно. Вопрос, как это можно сделать? Потому что ни один из преподавателей не признается, что модель сделана не ребенком, он будет утверждать, что ребенок гениальный. Это проходили много раз.
Ну да..., есть такое.... Это форменное свинство :!:
Может, стоит исключать такие модели из участия в конкурсах...?
Чем сложней - тем интересней!
knyazev
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 15 окт 2011, Сб 19:10
Контактная информация:

Re: Кубок Университетов 2020

Сообщение knyazev »

Как Вы лихо с детьми... исключить и за борт... То есть хорошим моделистом становятся в раз и сразу... минуя детский возраст...И когда руководитель кружка делает" токарку" пацану-начинаются вопли что мол де модель пацан делал не сам... а взрослый моделист закажет ту же "токарку" мастеру-он молодец ,правильно распределил усилия... И никто не возмущается что взрослые выступают с покупными моделями...многие знают об этом но молчат...а вот дети во всём виноваты...(иногда даже в том что работают лучше чем иные взрослые моделисты...)
Аватара пользователя
Алексей Никитин
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 23 мар 2014, Вс 19:20
Откуда: Санкт Петербург

Re: Кубок Университетов 2020

Сообщение Алексей Никитин »

knyazev писал(а):Как Вы лихо с детьми... исключить и за борт...
Тех, кто выставляет не своими руками сделанные, на немного доделанные модели, которые делали за них взрослые/руководители.
Это же как можно...?!
На конкурсе выступают два ребёнка в одном классе.... Один построил модель сам, пусть и с помощью руководителя.... А второй выступает с готовой моделью, построенной руководителем, пусть и с небольшой работой самого ребёнка....
И как прикажите оценивать таких участников?!
Вам самому-то не стыдно, перед детьми, и перед такими же коллегами руководителями...?!
Чем сложней - тем интересней!
knyazev
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 15 окт 2011, Сб 19:10
Контактная информация:

Re: Кубок Университетов 2020

Сообщение knyazev »

А как вы определите степень участие ребёнка ? на каком основании ? Или есть желание ввести "ЕГЭ " в моделизме... но только для детей... а взрослые по определению не подсудны...Вы бы лучше мастер-классы для пацанов сделали когда они приезжают на конкурсы...И помогали им вообще приезжать на конкурс( Вы даже представить не можете как сложно привезти детей на конкурс материально,про бюрократию вообще молчу...)
mihail_smirnov
Сообщения: 1217
Зарегистрирован: 30 июн 2016, Чт 20:40

Re: Кубок Университетов 2020

Сообщение mihail_smirnov »

http://forum.modelsworld.ru/post426443.html#Посетовали и хватит.Будем считать ,что педагог на детской модели "делает вредную и опасную для ОБУЧАЮЩЕГОСЯ работу. А то ,дейсвительно можно и пальчик порезать или клеем надышаться!Было время когда дети строили модели самостоятельно.Теперь таких ОБУЧАЮЩИХСЯ нет.Поэтому я и ушел из руководителей кружка в простые школьные учителя.
Аватара пользователя
Алексей Никитин
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 23 мар 2014, Вс 19:20
Откуда: Санкт Петербург

Re: Кубок Университетов 2020

Сообщение Алексей Никитин »

knyazev писал(а):А как вы определите степень участие ребёнка ? на каком основании ? Или есть желание ввести "ЕГЭ " в моделизме...
Это хорошо видно и без всяких ЕГЭ....
knyazev писал(а):Вы бы лучше мастер-классы для пацанов сделали когда они приезжают на конкурсы...И помогали им вообще приезжать на конкурс( Вы даже представить не можете как сложно привезти детей на конкурс материально,про бюрократию вообще молчу...)
Вас никто за руку не тянул, заниматься с детьми..., сами ввязались...(и возможно не по одному "по зову сердца"...)
Так что - "взялся за гуж, не говори что не дюж"....
Чем сложней - тем интересней!
knyazev
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 15 окт 2011, Сб 19:10
Контактная информация:

Re: Кубок Университетов 2020

Сообщение knyazev »

Горько и обидно слышать такие рассуждения...Ладно государство практически "сгноило" техническое творчество детей... так и свои же коллеги моделисты делают выводы-"сам дурак связался с детьми..." Лучше бы всем миром спокойно и взвешенно разработать критерии как "отделить зерна от плевел"...
Аватара пользователя
greenstone
Сообщения: 7503
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Откуда: Республика Крым
Контактная информация:

Re: Кубок Университетов 2020

Сообщение greenstone »

knyazev писал(а):Как Вы лихо с детьми...
knyazev писал(а): .а вот дети во всём виноваты...
Дети тут не виновны.
Виновны только взрослые-обманщики, которые зарабатывают на детях себе премию...

Зачастую такие псевдо-руководители сами не хотят или не умеют, а по личному опыту общения с такими - они даже не стремятся, нормально обучить детей строить призерские модели, идут по самому лёгкому пути - фальсификации.

Или построят модель, возят её годами на соревнования, меняя на табличке фамилию автора.
Такими поступками учат детей лгать, юлить и притворяться.
knyazev писал(а): Лучше бы всем миром спокойно и взвешенно разработать критерии как "отделить зерна от плевел"...
Думаете, это исправит человека, чтобы он не лгал?
Спокойно и взвешено - руководитель кружка не должен допускать фальсификацию.
Выставляя модель, он должен в описании указать, вклад ребёнка.
Этот вклад и будет оценён судьями.
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
shellovek
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, Ср 20:44

Re: Кубок Университетов 2020

Сообщение shellovek »

Алексей Никитин писал(а):
knyazev писал(а):А как вы определите степень участие ребёнка ? на каком основании ? Или есть желание ввести "ЕГЭ " в моделизме...
Это хорошо видно и без всяких ЕГЭ....
Вот тут я позволю себе с вами не согласиться. Если модель сделана на низком уровне, это не значит что ее делал ребенок, просто руководитель не может лучше. Наиболее ярко это проявляется на соревнованиях младших школьников.
Вообще редкий ребенок до 13лет сделает что то более-менее вменяемое своими руками.
shellovek
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, Ср 20:44

Re: Кубок Университетов 2020

Сообщение shellovek »

greenstone писал(а): Дети тут не виновны.
Виновны только взрослые-обманщики, которые зарабатывают на детях себе премию...

Зачастую такие псевдо-руководители сами не хотят или не умеют, а по личному опыту общения с такими - они даже не стремятся, нормально обучить детей строить призерские модели, идут по самому лёгкому пути - фальсификации.

Или построят модель, возят её годами на соревнования, меняя на табличке фамилию автора.
Такими поступками учат детей лгать, юлить и притворяться.
knyazev писал(а): Лучше бы всем миром спокойно и взвешенно разработать критерии как "отделить зерна от плевел"...
Думаете, это исправит человека, чтобы он не лгал?
Спокойно и взвешено - руководитель кружка не должен допускать фальсификацию.
Выставляя модель, он должен в описании указать, вклад ребёнка.
Этот вклад и будет оценён судьями.
Пока руководитель может получить премию за места, он будет делать модели за детей. Это не только в судомодельном спорте, это практически везде в системе дополнительного образования. Нет результатов, могут закрыть центр технического творчества или технический кружок.
Я ни в коем случае не оправдываю руководителей.
Но их можно понять.
Предлагаю ограничить возраст детей не младше 13лет, и оставить детям только классы моделей из наборов. Да и в этом случае могут быть подставы.
И составить каталог или реестр моделей участников.
И мне кажется что вводить юношеские классы на стендовых конкурсах это было неправильно. Если в ходовых соревнованиях от ребенка ещё что то зависит, ровно пустил, чисто провел по дистанции, то в стенде от него не зависит ничего
knyazev
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 15 окт 2011, Сб 19:10
Контактная информация:

Re: Кубок Университетов 2020

Сообщение knyazev »

Публикую свой зарплатный квиток за 22 часа...(педагог высшей категории) премии нам не положены...в лучшем случаи добавят несколько сотен как за портфолио...и всё... Пора развеять эту легенду о больших премии за активную работу...А из этих денег надо ещё и кружок содержать ибо государство на детей не чего не выделяет, и держать я за свой счёт должен 60 человек...и постоянно ждёшь что в любой момент кружок под любым предлогом в лёгкую могут прикрыть...любой чиновник... и все поездки с детьми за свой счёт(а ещё и лягнут - мол плохо с родителями работаешь,деньги с них не собираешь...)
Вложения
1.jpg
1.jpg (239.24 КБ) 3249 просмотров
Ответить

Вернуться в «Кубок Университетов»