Мир Моделей! Форумы по моделизму.

Коллеги! Давайте все же не ломать копий! При судействе детских моделей иной раз сложно выделить детали сделанные не ребенком. Исключения составляет лишь когда на явно плохо построенной модели видны элементы,которые явно делал взрослый. Но и в этом случае если преподаватель честно об этом заявляет,то можно лишь немного понизить оценку за исполнение , но не более того. Исключения составляют модели,которые были построены лет 10 тому назад ,а преподаватель до сих пор возит их на соревнования меняя лишь автора. Я с таким сталкивался в Москве. Особенно этим грешит один руководитель из Москвы. Не буду называть его имя ,который 10 летнюю модель пытался выдать за вновь построенную. Но проговорился,что модель 10 лет назад была чемпионом России.
Коллеги, дети есть дети. Если 9 летний пацаненок построил свою. первую модель пусть и с помощью преподавателя,это очень здорово! Следующую модель он построит уже сам и это правильно. Преподаватель на то и нужен что бы помогать и подсказывать иначе грош цена такому преподавателю. Можно конечно резать оценки на модели, если есть подозрения что некоторые детали сделаны не детьми и что это даст? Скорей всего ребенок разочаруется в моделизме и пойдет на улицу.Не многие смогут после такого стараться сделать лучше. Иное дело,когда преподаватель возит одну модель много раз меняя только автора. Таких нужно наказывать. Но как? Механизма пока нет. Модель есть,ее нужно оценить. Судья не должен заниматься выяснением кто ее автор. На очных конкурсах порой достаточно задать пару вопросов автору что бы понять строил ли пацан эту модель или нет. В виртуальном конкурсе это невозможно. Наверное проще при приеме заявок организаторам проверить выставлялась ли модель ранее и кто автор. Но и тут есть подводные камни, поскольку название модели не говорит об авторстве.Наверное самым правильным будет создание какого нибудь списка неблагонадежных руководителей к заявкам которых надо будет проявлять повышенный интерес при приеме заявок и при судействе. Но это ИМХО

knyazev писал(а):Публикую свой зарплатный квиток за 22 часа...

22 часа - это норма в неделю?
А фактически Вы только 60 часов отработали за месяц, верно?

Ну, за фактически отработанные Вами часы в месяц у Вас вполне нормальная, весьма адекватная зарплата.

Всё же неполный рабочий день.
Стаж видимо до 5 лет, поэтому надбавка за стаж ещё небольшая - чуть больше 4%.

В РФ у педагогов в неделю выходит и по 36 часов, по 1,5 ставки, порой по 2, ведут не один предмет, замещают коллег... и надбавки за стаж со временем до 30%.
Как бы на общем фоне в стране уже грех жаловаться.

Извините, но на других профессиях в РФ за эти же 21,4 тыс. р. люди вынуждены отрабатывать куда больше, чем несколько часов в день, чтобы за месяц наработать 180 часов (!).

Я чего-то не понимаю, но ... зарплата в 21,4 тыс. р при неполном рабочем дне,
это должно показать что?
То, почему люди идут на манипуляции, или что эти манипуляции в итоге принесут копейки?

knyazev писал(а): .в лучшем случаи добавят несколько сотен как за портфолио...
Пора развеять эту легенду о больших премии за активную работу...

В моей личной практике при проведении Кубка Причерноморья, некоторые руководители кружков подходили с напористыми просьбами сперва накинуть баллы детским моделям, а когда не прошло, то рассказывали историю о трудной судьбе руководителя кружка.. когда и это не прошло, то агрессивно обвинили меня, что я гублю судомоделизм...
Когда и это не прошло у "товарищей", то жутко обижены были... один, правда, умудрился украсть бланк и начальству в итоге показал липовые завышенные баллы... да уж.

И это всё за пару сотен рублей?...

Ну, в таком случае, в моих глазах авантюристы-моделисты упали ещё ниже, подвергая свой авторитет и честное имя, коль идут на манипуляции из-за копеек.
Видимо, не только в надбавках суть, а в рейтинге, в необходимой видимости активности перед руководством.

Не верно-88 часов.У меня не 21т. а18 т.руб(про подоходный -забыли) ...А ещё можете про макорошки вспомнить...на них можно прожить...и кружок за свой счёт содержать... и чтобы хоть как то жить мне приходится ещё и в школе технологию вести...И если всё так прекрасно-что же в стране модельных кружков почти не осталось а оставшиеся такую откровенную "похабель"делают что аж волосы дыбом встают...

Коллеги! Сергей прав как сама наша жизнь.Были времена когда что-то выделялось из финансов. Но это в той-счастливой жизни.Педагоги конечно ловчат: кто из-за зарплаты кто из-за личных амбиций и калечут детей и они привыкают получать награды на халяву. По существу моделей:модель должна иметь паспорт один на всю её жизньПаспорт должен иметь регистрацию не местного клуба а ФСС или крупных соревнований где она участвует Мы сейчас не проводим ни техком не мандатную комиссию.Если я держу в руках новый паспорт и вижу старую модель-это подтасовка.Вероятно надо подумать о баллах к таким моделям за "исполнение". Только вот сколько? У нас вообще нет методики стендовой оценки. Баллы ставим как бог на душу положит"

knyazev писал(а):Не верно-88 часов.У меня не 21т. а18 т.руб(про подоходный -забыли) .

Не ради спора. Для объективности, Сергей.
60 часов в приведённом листе у Вас бухгалтерия указала. Опечатка? Праздничные дни?
88 часов это по полной должно быть в иной месяц без праздников?
Или всё же, где 88 часов и зарплата выше?

Уверяю, я ничего не забыл.
По закону ваша заработная плата за январь именно 21,4 .. которые Вам начислили.
А 18 тыс. юридически уже ваш чистый доход, названные в листе "выплаты", после уплаты Вами налогов.
НДФЛ платите Вы с зарплаты, просто учреждение по законодательству это технически делает за Вас.

knyazev писал(а):...приходится ещё и в школе технологию вести...

Неполная занятость в кружке позволяет вести ещё дисциплину в школе, значит дополнительно зарабатывать есть возможность.
Сколько в итоге 30-35 тыс.? Это же здорово!!

О чём я и говорил, что коллеги-педагоги 1,5-2 ставки берут и работают по 144 часов в неделю, ибо есть на это время и силы.
И даже эта норма ниже чем рабочее время других высококвалифицированных специальностей с высшим образованием,
где люди работают по 180-200 часов в месяц.

knyazev писал(а):...А ещё можете про макорошки вспомнить...на них можно прожить......

Знаете, коллега... да, всем всегда хочется больше, но не надо унывать!
Знакомый учитель русского языка и литературы получает 38 тыс. р.
Вот при управлениях образования рядовые бухгалтеры получают по 12-14 тыс. р.,
а бухгалтер в коммерческой фирме - 20-25 тыс. р.

Так что, учитель сейчас куда в лучших финансовых условиях, чем многие родители его учеников.
Всё познаётся в сравнении!

НО всё это на главный вопрос нашей дискуссии никак не даёт ответ.
И никакого отношения к манипуляторам-моделистам не имеет.

Скатились на бухгалтерские дела А мы всё о моделях!

Коллеги, можно я тут об организации самого Кубка скажу пару слов. Только без обид, просто по факту...
Вот нужно судить какой-то класс, даже не очно, а по фото. Это уже большая проблема дать объективную оценку, поскольку фото совершенно разного качества, иногда просто невозможного. Хотя в положении декларировалось, что принимаются только фото соответствующего разрешения. Подозреваю, что даже фото, присланные авторами в хорошем качестве, ужаты движком форума до минимума. Что-то разглядеть даже при небольшом увеличении, невозможно. Иногда спасают только фото крупных планов, но далеко не у всех моделей они есть, и на них представлены только несколько фрагментов модели. Где фото в высоком разрешении обещанные для доступа судьям? И беда не только в этом.
Чтобы приступить к судейству какого-либо класса, нужно пару недель потратить только на то, чтобы в общей теме "выковырять" фото моделей этого класса, скачать их себе на компьютер, разложить их по отдельным папочкам, скачать и добавить описание, не перепутать авторство... И только потом, появляется возможность спокойно разбираться с каждой моделью. Получается, на судейство уходит меньше времени, чем на "танцы" для его подготовки. Поскольку таких условиях, судить модели прямо на форуме в теме просто не возможно.
Понимаю, что дело новое, а первый блин комом, но есть ведь очевидные вещи, которые можно предусмотреть.
Потому и не удивляюсь, что кворума в судействе ни в одном классе до сих пор нет.
Понимаю, теперь уже ничего изменить нельзя, придется исходить из того, что есть. Но на будущее выводы сделать нужно.
С уважением, Юрий.

Юрий, при всем уважении к Кубку. Изначально просили только фото, которое было обозначено некоторыми размерами. Их нужно было отправить организатору. Скажу за себя Я отправил фото очень хорошего качества. Какие они попали на сайт это уже вопрос к организатору. Насколько помню условия Кубка, больше ничего не просили. Можно было прислать детальные фото сборки модели (они есть у каждого моделиста), приложить ссылку на историю стройки на сайте (этом, или другом, не важно). Это было бы для судей подспорьем в судействе, и всяко легче бы было оценить например размер переделок или других изменений при строительстве модели. А так как Вы описали, судьям очень сложно оценить работы. И возникает вопрос в объективности оценки модели.

Можно высылать судьям свои фото, качественные и в хорошем разрешении. Так же готов фотографировать любые узлы и детали по запросу, все контакты направлены.

vikov писал(а):Часть моделей, якобы сделанная детьми, вызывает в этом очень большие сомнения.
Вопрос. Как учитывать это при судействе, коллеги?
Например:

Конкретно эта модель катера уже меняла авторство.

С-2Ю адмиральский катер проекта 371
Заявлен автор - Федорова Милена 9 лет

По факту, ранее в 2015 и 2017 г. модель представлялась внучкой руководителя кружка Павла Макаренко - Болдыревой Русаной, которой сейчас уже 20 лет
Модель участвовала на Кубке Цемесской Бухты 2015, 2017

На момент первого запечатленного участия в официальных соревнованиях, Милене было 4 года...
Что не клуб, то "таланты" )))) Не все дети умеют в этом возрасте ложкой и вилкой орудовать, а тут уже вовсю готовый катер делают

Разговоры про реестр моделей и базу данных по выступлениям и судейству уже ходят пару лет
Федерация начала работы по этой теме, но пока финальную версию так и не представила.
Возможно придется писать реестр самому, так как уже задолбался видеть каждый год одни и те же модели только с разными авторами

Если судей не устраивают качество фото то то вот ссылка на мою модель
https://yadi.sk/d/RPa88jt-SJPY6Q
Там все что есть. В ветке Участники я выбрал самые хорошие фото на мой взгляд

С8. Бригантина Феникс. Масштаб 1:72. Автор: Трощинский Игорь Владимирович. 59лет. г.Тирасполь. Приднестровье.

И по поводу детских моделей. Если помогал взрослый, то может написать что МОДЕЛЬ СДЕЛАНА В СОАВТОРСТВЕ С ТЕМ ТО ТЕМ ТО . указав что сделано взрослым.Или это не снимит проблему?

SilverGhost писал(а):

vikov писал(а):Часть моделей, якобы сделанная детьми, вызывает в этом очень большие сомнения.
Вопрос. Как учитывать это при судействе, коллеги?
Например:

Конкретно эта модель катера уже меняла авторство.

Значит можно её снимать с пробега.
И соответственно, если кто то заметит подобное ещё с какой либо моделью, тоже?

SilverGhost писал(а):С-2Ю адмиральский катер проекта 371
Заявлен автор - Федорова Милена 9 лет

По факту, ранее в 2015 и 2017 г. модель представлялась внучкой руководителя кружка Павла Макаренко - Болдыревой Русаной, которой сейчас уже 20 лет
Модель участвовала на Кубке Цемесской Бухты 2015, 2017

На момент первого запечатленного участия в официальных соревнованиях, Милене было 4 года...

SilverGhost писал(а):Что не клуб, то "таланты" )))) Не все дети умеют в этом возрасте ложкой и вилкой орудовать, а тут уже вовсю готовый катер делают

Обидно за детей, которые действительно, сами строили модели, пусть и с помощью своих руководителей...

Вообщем, в моделизме, как и в спорте, стало попахивать гнильцой...

vikov писал(а):Значит можно её снимать с пробега.
И соответственно, если кто то заметит подобное ещё с какой либо моделью, тоже?

А как по Вашему...?