Виктория Адмирала Нельсона. 1/78

Форум посвящен моделям построенным по чертежам, с нуля. Советы, впечатления, тонкости при изготовлении моделей кораблей.

Модераторы: Александр Добренко, greenstone

Боцман Валера
Сообщения: 4433
Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46

Re: Виктория Адмирала Нельсона. 1/78

Сообщение Боцман Валера »

А что обшивка в один слой теперь не в моде ?
Вложения
original.jpg
original.jpg (213.02 КБ) 1803 просмотра
Денис-72
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 18 июл 2020, Сб 12:55
Откуда: Тюмень

Re: Виктория Адмирала Нельсона. 1/78

Сообщение Денис-72 »

Боцман Валера писал(а):А что обшивка в один слой теперь не в моде ?
Добрый день Валерий. После шлифовки посмотрю. Думаю что тонкие борта будут. Просто шпангоутов не будет думаю жителей стенки будут.
Боцман Валера
Сообщения: 4433
Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46

Re: Виктория Адмирала Нельсона. 1/78

Сообщение Боцман Валера »

Денис-72 писал(а):Просто шпангоутов не будет
Вау ! А без шпангоутов и жизни нет у корабля ..... :unknown: Лично я из просто гнул на корабли на ДВП , а шлюпки на фанеру .
А потом выбрасывал отработанную ДВП . А фанеру на шлюпках можно и несколько раз гонять по кругу .
Да и зачем искать обманку если можно просто копировать то что делают на судоверфях в наше времена . Но можно и как в старые времена в натуре делалось .
Вложения
P1010251.JPG
P1010251.JPG (265.37 КБ) 1787 просмотров
127.jpg
127.jpg (184.19 КБ) 1787 просмотров
100.jpg
100.jpg (161.31 КБ) 1787 просмотров
Шпангоуты.jpg
Шпангоуты.jpg (67.98 КБ) 1787 просмотров
Денис-72
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 18 июл 2020, Сб 12:55
Откуда: Тюмень

Re: Виктория Адмирала Нельсона. 1/78

Сообщение Денис-72 »

Боцман Валера писал(а):
Денис-72 писал(а):Просто шпангоутов не будет
Вау ! А без шпангоутов и жизни нет у корабля ..... :unknown: Лично я из просто гнул на корабли на ДВП , а шлюпки на фанеру .
А потом выбрасывал отработанную ДВП . А фанеру на шлюпках можно и несколько раз гонять по кругу .
Да и зачем искать обманку если можно просто копировать то что делают на судоверфях в наше времена . Но можно и как в старые времена в натуре делалось .
Спасибо
Боцман Валера
Сообщения: 4433
Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46

Re: Виктория Адмирала Нельсона. 1/78

Сообщение Боцман Валера »

Денис-72 писал(а):Спасибо
Да не за что ! Лично я уже давно "драва " не делаю . Они так же как и фанера рано или поздно начинают реагировать на влагу и темпиратуру и корпус модели приходит а негодную развалюху . В музее ВМФ у "12 Апостолов" старинний постройки и то медная обшивка днища в "гармонь " свернулась . О как . :pardon:
Вложения
214.jpg
214.jpg (426.5 КБ) 1757 просмотров
Денис-72
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 18 июл 2020, Сб 12:55
Откуда: Тюмень

Re: Виктория Адмирала Нельсона. 1/78

Сообщение Денис-72 »

Всем привет. Закончил черновой слой обшивки и отшлифовал.
Вложения
XWVHPKJ19hg.jpg
XWVHPKJ19hg.jpg (225.52 КБ) 1639 просмотров
mpuwaNIZBZw.jpg
mpuwaNIZBZw.jpg (240.13 КБ) 1639 просмотров
1mIX7WGqJNQ.jpg
1mIX7WGqJNQ.jpg (252.15 КБ) 1639 просмотров
Аватара пользователя
alnike1970
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 12 янв 2011, Ср 19:14
Откуда: Новосибирск

Re: Виктория Адмирала Нельсона. 1/78

Сообщение alnike1970 »

...Видны изломы обшивки... Не должно быть! Всё потому что шпации (пространство между шпангоутами) не заполнил. Обязательно убери заломы на носу и корме, пока не уберёшь - к чистовой не приступай! :hi:
В остальном отлично! :hi:
...С уважением, Александр!
Денис-72
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 18 июл 2020, Сб 12:55
Откуда: Тюмень

Re: Виктория Адмирала Нельсона. 1/78

Сообщение Денис-72 »

:hi: Доброго времени суток. Изломы видать из-за того что рейка была тонкая черновой обшивки. 1мм толщина после шкуренга стала ещё тоньше 0.7 мм. От этого и пришлось накладывать второй слой.
Аватара пользователя
rfazliev
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 29 сен 2009, Вт 07:23
Откуда: Ростов-на-Дону - Ейск

Re: Виктория Адмирала Нельсона. 1/78

Сообщение rfazliev »

Денис-72 писал(а):От этого и пришлось накладывать второй слой.
А за счет чего будет обеспечиваться плавность изгибов второго слоя, если у первого слоя есть изломы?

Если второй слой класть так же вплотную на первый слой, то изломы повторятся. Можно, конечно, потом сошкурить и второй слой, но мне кажется, что толщины второго слоя не хватит для устранения таких изломов. Тогда по месту, на места прогибов по шпациям придется класть кусочечно и третий, а возможно и четвертый слой, которые потом надо сошкуривать для достижения плавности обводов. Но это ещё та головная боль. И обводы корпуса всё дальше и дальше будут уходить от исходных обводов по шпангоутам.

Можно на изломы положить шпаклевку и сошкурить, тем самым придав плавность обводов. Но такое стоит делать, если база (первый слой) "не гуляет". С учетом того, что толщина первого слоя всего 0.7 мм, то такое маловероятно.

Лично я бы в такой ситуации убрал бы всю эту тонкую обшивку с изломами, заполнил бы шпации липой/бальзой/да хоть пеноплексом, сухариком бы вывел все носовые и кормовые обводы, и потом положил бы черновую обшивку толщиной 1,5 мм. Такой толщины вполне хватит, чтобы рейка на изгибе корректно задавала бы плавные обводы без изломов, и при этом был бы запас на небольшое финишное сошкуривание перед укладкой чистовой обшивки.

Без хорошего корпуса не будет хорошей модели. :hi:
С уважением, Фазлиев Рафаэль.
Денис-72
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 18 июл 2020, Сб 12:55
Откуда: Тюмень

Re: Виктория Адмирала Нельсона. 1/78

Сообщение Денис-72 »

Спасибо огромное, за совет.
Аватара пользователя
GlushkovArtem
Сообщения: 7921
Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06
Откуда: СПб

Re: Виктория Адмирала Нельсона. 1/78

Сообщение GlushkovArtem »

Согласен с Рафаэлем полностью. Лучше сейчас переделать, чем потом постоянно сталкиваться с необходимостью устранения последствий. А их будет очень много.
Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник
Аватара пользователя
bim
Сообщения: 2196
Зарегистрирован: 30 июл 2010, Пт 12:31
Откуда: Крым, Симферополь

Re: Виктория Адмирала Нельсона. 1/78

Сообщение bim »

Дима Шевелев уже как-то упоминал в своих темах, что нужно использовать для обшивки рейки не менее 2х мм. Только такая рейка может обеспечить правильность и естественность обводов. Уж его-то опыту можно верить. Я давно для себя взял этот совет на вооружение, и ни разу не пожалел. Такой же рейкой можно и проверять правильность малковки, прикладывая ее к шпангоутам. особенно в проблемных местах.
И растояние между шпациями нужно обеспечивать поменьше, либо заполнять. Только при больших растояниях, нужно будет, даже при заполнении, контролировать дополнительными шаблонами при зашкуривании правильность обводов.
Денис, прислушивайтесь к советам мастеров, все это уже опробовано и пройдено не раз.
Кто хочет, ищет средство, кто не хочет, причину.
Денис-72
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 18 июл 2020, Сб 12:55
Откуда: Тюмень

Re: Виктория Адмирала Нельсона. 1/78

Сообщение Денис-72 »

Спасибо большое.
Аватара пользователя
rfazliev
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 29 сен 2009, Вт 07:23
Откуда: Ростов-на-Дону - Ейск

Re: Виктория Адмирала Нельсона. 1/78

Сообщение rfazliev »

Меня как-то года три тому назад просили помочь в изготовлении чернового корпуса Виктори в масштабе 1:96.
Я выпилил шпангоуты из фанеры 6 мм, шпации ниже гандека заполнил бальзой и обшкурил, заодно промалковав шпангоуты.
Так и отдал со словами "А дальше делайте сами" :)
Вложения
20170413_072137.jpg
20170413_072137.jpg (168.07 КБ) 1427 просмотров
20170413_072156.jpg
20170413_072156.jpg (182.89 КБ) 1427 просмотров
20170413_072304.jpg
20170413_072304.jpg (213.34 КБ) 1427 просмотров
С уважением, Фазлиев Рафаэль.
Александр К.
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 06 авг 2018, Пн 13:40

Re: Виктория Адмирала Нельсона. 1/78

Сообщение Александр К. »

Рафаель :hi:
И какова дальнейшая судьба корпуса? Модель собрали?
Завершенные: Pinta (Amati), Nina (Amati),Santa Maria (Amati), Феникс (Мастер Корабел)
На стапеле: Ласточка (Эскадра)
Ответить

Вернуться в «Адмиралтейские и другие профессиональные модели кораблей. (не WoodenKit)»