Бригантина "Феникс" М1:72 эскадры Ф.Ф.Ушакова. Часть I

[Bars-21]

Может быть, слабым утешением будут вот эти, выточенные из зубочисток, недостающие нагели?

[Bars-21]

Ну и вот так выглядит корпус. Дальше - рангоут.

[Peter]

Для Alexshow

О бригантине Феникс в материлах ФФ Ушакова.
Только в 1-м томе Феникс встречается 22 раза
А есть еще и во 2-м томе

[Peter]

О бригантине второй половины 18 века у Ромма в пеерводе Шишкова
На рисунке 23 грот рей "сухой".
То же у Чапмана и Марквадта

[Peter]

О рымах
Обух с винтом от Мантуа по масштабу и форме не подходит для Феникса.
Плоский обух из фототравленки можно обработать скруглив углы.
В таком масштабе они будут выглядеть как кованные.
Кованные были в сечении не совсем круглые.
Желающие могут сами изготовить обухи из проволоки 0,5 мм, но их нужно будет спаять латунью или скрутить.
Гаки только паять латунью.
Обухи из фототравленки наиболее дешевые и близкие по масштабу и форме.
Если мы их будем крутить и паять из круглой проволоки они будут "золотые" по цене,
а сам набор будет очень дорогой.

[KostyaH]

Ну и первый вопрос по рангоуту. Мачты были однодревки или составные?

[Peter]

Ну и первый вопрос по рангоуту. Мачты были однодревки или составные?

Мачты и стеньги для бригантины однодревки.
Длина грот мачты 14- 15 метров.

[Flint57]

О бригантине Феникс в материлах ФФ Ушакова.

Петр, а Вам не встречались в документах Ушакова упоминания о шхуне "Измаил"?

[Peter]

Петр, а Вам не встречались в документах Ушакова упоминания о шхуне "Измаил"?

Встречал только в МИРФ
Шхуна Измаил в материалах Ушакова не должна быть, т.к 1783-1785 г г занимала брандвахтенный пост в Феодосии, а в 1787 году была задержана турками.
Ушаков был переведен на Черноморский флот в 1783 году.
До 1786 года занимался оснащением корабля Св. Павел и участвовал в строительных работах по созданию Севастопольского порта.
И только с 1787 года командовал эскадрой на ЧФ.

[AAE]

Ну и вот так выглядит корпус. Дальше - рангоут.

Добрый вечер, обратите внимание на якорный канат при такой намотке на брашпиль невозможно будет поднять якорь.

[Flint57]

Встречал только в МИРФ

Том не подскажете?

[AMG-1963]

Встречал только в МИРФ

Том не подскажете?

Статья про шхуны типа "Измаил" выложена здесь же, в Морской библиотеке. Написана на материалах МИРФ ч. 6 (Дунайский период). Есть тема для строителей модели, уже опустилась на нижний этаж. Я понимаю, что тема про бригантину "Феникс" самая популярная, почему бы и про шхуну не спросить.

[Bars-21]

Ну и вот так выглядит корпус. Дальше - рангоут.

Добрый вечер, обратите внимание на якорный канат при такой намотке на брашпиль невозможно будет поднять якорь.

Поясните, пожалуйста, а лучше схемку

[Alexshow]

А как тебе такое?
в России

Евгений круто, я себе по на заказывал всего понемногу. Ведь впереди еще не одна стройка

Однозначно -нет! Пробовал вкручивать на своём "Авось" (72 масштаб) - трощат палубу, да и смотрятся как потерянные колёсики от бабушкиного чемодана. А по масштабу, так вообще - зимняя резина "Запорожца"... 8 мм как-никак.

Максим спасибо за предупреждение, но я заказал не 8 , а 4 мм, проверю, фото -отчитаюсь

О бригантине Феникс в материлах ФФ Ушакова.
Только в 1-м томе Феникс встречается 22 раза
А есть еще и во 2-м томе

Петр, огромное спасибо за предоставленный материал. Я уже нашел о крейсерских судах и разобрался с принадлежностью к Ф.Ф. Ушакову, данный вопрос не ставил под сомнение, просто хотел досконально разобраться с источниками.

О бригантине второй половины 18 века у Ромма в пеерводе Шишкова
На рисунке 23 грот рей "сухой".

На рисунке действительно сухой!!!!
Но этот момент доказывает, что :
Судно с грот- и фок-мачтами, на котором на грота-рее не было грота, а нижняя часть грот-мачты вооружена как бизань-мачта, называлось "БРИГОМ"
Сухой грота-рей. На месте обычного грота-рея находился сухой рей и грота-трисель (или косой грот), который, как и бизань судна с полным вооружением, имел гафель и гик. Однако этот парус был больших размеров, чем обычная бизань. Переднюю шкаторину триселя крепили к сегарсам, одетым на грот-мачту, по которой они двигались вверх и вниз. Задние ванты от топа мачты до юферсов были оклетневаны, чтобы предотвратить перетирание грота-триселя, а задние фордуны поставлены на тали.
А в последней фото вставке мы читаем :
"...БРИГАНТИНЫ (фиг.23 и 35) разнятся со ШНЯВАМИ токмо в том, что у них нет сей малой мачты, и что задний парус их, привязанный также к гафелю, в низу распускается помощью бревна называемый гик..."
Так вот вопрос, Если разница между шнявой и бригом, бригантиной ясна (ну как минимум весла), то в чем же разница между БРИГОМ и БРИГАНТИНОЙ по Вашему? Опираясь на перепечатанное издание МВД от 1951 года с ссылками на рапорты Ушакова ?, или на Издание Чернышева 2002 год. К сожалению я не имею издания, даже в цифровом варианте - Ромма в переводе Шишкова , а те крупицы, которые есть не включают в себя описание Бригов. Возможно Вы могли бы мне помочь прислав в "личные сообщения" 192, 193, 196, 197, 198 страницу.

Касаемо рымов и прочих на мой взгляд неправильностей, смею Вас заверить, что на моё стремление завершить "Феникс" приступить к боту "Гавриил" и стать поклонником этой ветви наборов в целом НЕИЗМЕННО!
Я с великой радостью буду приобретать только данные комплекты и с превеликим удовольствием их собирать.На сегодняшний день, для меня , собравшего всего 4 и на стапелях "Феникс" моделей, Феникс первая, которую я удостоил покрытия тиковым маслом, а не лаком (способным скрыть некоторые огрехи). Но я имею свое мнение относительно качества некоторых деталей набора.
В любом случае хочу еще раз Вас поблагодарить за Набор и возможность разобраться в еще одном спорном (для меня ) вопросе.
Женя извини за засорение твоего топика, но я не мог ни ответить Петру, на его предоставленную информацию.
С уважением ко всему, что Вы делаете друзья

[Peter]

то в чем же разница между БРИГОМ и БРИГАНТИНОЙ по Вашему

Нужно смотреть термин Бригантина на разные переоды времени.
С конца 18 века на смену термину Бригантина появился термин Бриг. Т.е. какой то переод времени Бригантина и Бриг были одно и тоже.
Но если придерживаться термина, который использовался в документах Ушакова, то это Бригантина. Термина Бриг в его документах по ЧФ
на этот период времени нет. В книге Ромма понятие Бриг тоже отсутствует.
Бриг Феникс, который вы показали относится к 19 веку. Это не Бригантина Феникс.