Фуркат Ф.Я. Лефорта. Часть I

Исторические вопросы посвященные русским галерам.

Модераторы: Александр Добренко, greenstone

Pernov
Сообщения: 2990
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14

Re: Вопрос про Русские галеры

Сообщение Pernov »

Андрей, оставте постицы в покое до тех пор, пока корпус не будет полностью готов (обшит, покрыт и проконопачен). Напишите его размерения в масштабе 1:50 (Д,Ш,ГИ). Проверю, есть ли расхождения?
Аватара пользователя
andys_2007
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 27 авг 2010, Пт 19:45

Re: Вопрос про Русские галеры

Сообщение andys_2007 »

Pernov писал(а):Напишите его размерения в масштабе 1:50 (Д,Ш,ГИ). Проверю, есть ли расхождения?
0,708 / 0,142 / 0,071 все в метрах.
Андрей
Pernov
Сообщения: 2990
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14

Re: Вопрос про Русские галеры

Сообщение Pernov »

Andys, привет.
Размеры в норме. Не могу понять, почему построение координатных сеток теоретического чертежа, вызвали у Вас затруднения. Все же данные есть.
Аватара пользователя
andys_2007
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 27 авг 2010, Пт 19:45

Re: Вопрос про Русские галеры

Сообщение andys_2007 »

Pernov писал(а):Размеры в норме. Не могу понять, почему построение координатных сеток теоретического чертежа, вызвали у Вас затруднения. Все же данные есть.
Pernov, добрый день.
Не силен я в теории. Даже не знаю на каких уровнях проводятся плоскости сечений в разных проекциях. Если где-то вкратце почитать :unknown:
Андрей
Pernov
Сообщения: 2990
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14

Re: Вопрос про Русские галеры

Сообщение Pernov »

Andys, прорвемся!
Чтобы лучше уяснить, что такое теоретический чертеж, представьте себе изготовленную из пластилина модель корпуса "нашей" галеры. Переворачиваем его на разделочную доску килем вверх. Берем нож, делаем метки на одинаковых расстояниях и начинаем поперек отрезать куски от "корпуса". Не торопясь. Отрезали, перевернули и аккуратно обвели контур корпуса по сечению, оставляя его точное изображение на листе. Выполнив эту операцию для нескольких поперечных сечений, получим их изображения на одном листе. Каждое такое очертание корпуса называется теоретическим шпангоутом, а весь чертеж - КОРПУСОМ. Но корпуса судов симметричны относительно вертикальной продольной плоскости, проходящей посередине ширины судна и называемой ДИАМЕТРАЛЬНОЙ ПЛОСКОСТЬЮ (ДП). Поэтому нет надобности на корпусе изображать обе половины каждого шпангоута. По одну сторону от ДП очертим половины шпангоутов, расположенных от НОСА до СЕРЕДИНЫ длины судна , а по другую - расположенные от середины до КОРМЫ.
Аватара пользователя
andys_2007
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 27 авг 2010, Пт 19:45

Re: Вопрос про Русские галеры

Сообщение andys_2007 »

Сетку с положением шпангоутов сделать не проблема. Эту часть я знаю. Меня интересуют другие сечения в плоскостях параллельных ОП и ДП. В частности в каких точках по высоте делаются сечения в горизонтальной плоскости, КВЛ и прочие ВЛ ? Линию палубы я тоже начерчу без особых проблем в проекции "полуширота".
Андрей
Pernov
Сообщения: 2990
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14

Re: Вопрос про Русские галеры

Сообщение Pernov »

Вернем все куски на место и произведем такую же операцию ножом для правой и левой половины модели, располагая его вертикально вдоль ДП и по сечениям, параллельным ей. Каждое полученное таким образом изображение продольного вертикального очертания корпуса на листе называют БАТОКСОМ, а чертеж, на котором показаны батоксы - БОКОМ.
Наконец, на третьем листе этим же способом сделаем очертания нескольких горизонтальных сечений левой половины модели. Такой чертеж называется ПОЛУШИРОТОЙ, а очертание каждого горизонтального сечения - ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ ВАТЕРЛИНИЕЙ.
Достаточно понятно высказался? Дочитайте до конца.
Аватара пользователя
andys_2007
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 27 авг 2010, Пт 19:45

Re: Вопрос про Русские галеры

Сообщение andys_2007 »

Все это я знаю.
Андрей
Pernov
Сообщения: 2990
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14

Re: Вопрос про Русские галеры

Сообщение Pernov »

На БОКУ и ПОЛУШИРОТЕ наметите плоскости шпангоутов по методике, которую я показал (даны размерения). Для батоксов на КОРПУСЕ и ПОЛУШИРОТЕ я намечаю две плоскости, а для ватерлиний на КОРПУСЕ и БОКУ - три (равными отрезками).
Основное условие построения теоретического чертежа - чтобы все сечения были согласованы между собой. Например, если выбранный шпангоут на КОРПУСЕ пересекается с ВЛ -2 на расстоянии 30 мм от ДП то на ПОЛУШИРОТЕ ВЛ-2 должна пересекаться с выбранным шпангоутом также на расстоянии 30 мм от ДП. Или, если выбранный шпангоут на КОРПУСЕ пересекается с Б -2 на высоте 10 мм от основной линии, то и на БОКУ Б-2 должен пресекаться с выбранным шпангоутом на этой же высоте. Такая методика касается и промежуточных точек. Несоблюдение условия приведет к построению аварийного корпуса (впадины, горбы). После того как чертеж будет согласован, можно вычертить все кривые по лекалам.
Pernov
Сообщения: 2990
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14

Re: Вопрос про Русские галеры

Сообщение Pernov »

Почему же не чертили "свой" БОК, как положено? Будете показывать ПОЛУШИРОТУ, показывайте ЦЕЛОЙ. На одной половине покажем теорию, а на второй - ВИД ГАЛЕРЫ СВЕРХУ (как на старых чертежах).
Разметку можно делать произвольно. Все зависит от того какой точности хотите добиться при построении проекций. Если высокой точности, то придется наносить большее число сечений. Хозяин-барин.
Аватара пользователя
andys_2007
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 27 авг 2010, Пт 19:45

Re: Вопрос про Русские галеры

Сообщение andys_2007 »

Pernov писал(а):Будете показывать ПОЛУШИРОТУ, показывайте ЦЕЛОЙ. На одной половине покажем теорию, а на второй - ВИД ГАЛЕРЫ СВЕРХУ (как на старых чертежах).
Вид сверху-то я покажу. А на основании чего рисовать кривые ватерлиний? Это будут достаточно произвольные кривые - вариантов их формы масса.
Расставил шпангоуты. 1-ый от носа мидель №14. Мачты переместил между бимсами. Были какие-либо указания, куда ставить мачты? Пересмотрел кучу чертежей и рисунков. Положение мачт сильно различается.
Такие ватерлинии годятся? Равные отрезки :)
Вложения
Вид бок_5.jpg
Последний раз редактировалось andys_2007 19 мар 2012, Пн 05:22, всего редактировалось 1 раз.
Андрей
Аватара пользователя
andys_2007
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 27 авг 2010, Пт 19:45

Re: Вопрос про Русские галеры

Сообщение andys_2007 »

Pernov, добрый день.
Насколько я помню теория строится с обшивкой ?
Толщина обшивки у киля у меня есть, а выше доска была немного тоньше?
Андрей
Pernov
Сообщения: 2990
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14

Re: Вопрос про Русские галеры

Сообщение Pernov »

Andys, добрый вечер.
Мидель-шпангоут нужно нарисовать двумя параллелными линиями на расстоянии толщины шпангоута (расчетной). Обозначить его кружком с крестиком внутри. От его линий, вправо и влево, нарисовать тонкими линиями носовые и кормовые шпангоуты. Счет их тоже от МШ. Делить на отрезки всегда нужно длину между перпендикулярами (наибольшую). Последние отрезки могут быть несколько больше. ВЛ не должны торчать на стороны. Самую верхнюю (КВЛ) нужно обозначить, отступив от перпендикуляров вправо и влево несколькими короткими черточками.
Чертить будем по-русски - без досок обшивки. Доски обшивки тоньше досок килевых поясьев на дюйм.
Да, забыл спросить, чему равен отрезок, которым делите наибольшую длину галеры?
Аватара пользователя
andys_2007
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 27 авг 2010, Пт 19:45

Re: Вопрос про Русские галеры

Сообщение andys_2007 »

Pernov писал(а):Мидель-шпангоут нужно нарисовать двумя параллелными линиями на расстоянии толщины шпангоута (расчетной). От его линий, вправо и влево, нарисовать тонкими линиями носовые и кормовые шпангоуты.
Чтобы получить середину шпангоута нужно откладывать ширину шпации от середины МШ или от его левого и правого края?
Делить на отрезки всегда нужно длину между перпендикулярами (наибольшую). Последние отрезки могут быть несколько больше. ВЛ не должны торчать на стороны. Самую верхнюю (КВЛ) нужно обозначить, отступив от перпендикуляров вправо и влево несколькими короткими черточками.
О каких отрезках речь? Уровни сечений ВЛ на тех высотах или их куда двигать?
Да, забыл спросить, чему равен отрезок, которым делите наибольшую длину галеры?
О каком отрезке речь?
Лучше показать какую-нибудь "типовую" теорию, чтобы я не мучился догадками. Все свои чертежи галер пересмотрел, везде по-разному прочерчены сечения, разные обозначения и нумерация. МШ = №0 или №1 ? Все нумеруют по-разному.
Андрей
Pernov
Сообщения: 2990
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14

Re: Вопрос про Русские галеры

Сообщение Pernov »

Andys, привет.
Шпация - расстояние между окладными (боковыми) кромками соседних шпангоутов. Искомый отрезок есть сумма длины шпации и ширины (толщины) шпангоута. Как они находятся, я говорил. Я хочу, чтобы Вы сами разобрались.
Закрыто

Вернуться в «Русские галеры»