Катер Баклан 1789г. (1/48)

Форум посвящен моделям построенным по чертежам, с нуля. Советы, впечатления, тонкости при изготовлении моделей кораблей.

Модераторы: Александр Добренко, greenstone

Аватара пользователя
greenstone
Сообщения: 7503
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Откуда: Республика Крым
Контактная информация:

Re: Катер Баклан 1789г. (1/48)

Сообщение greenstone »

Михаил Васильевич писал(а): Господин Ждан, не надо так волноваться.
Чрезмерное использование caps lock только демонстрирует безграмотность писаки,
Чрезмерное написание слов заглавными буквами является нарушением правил форума.
Поэтому то сообщение и было удалено. :unknown:
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Михаил Васильевич
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 08 апр 2015, Ср 05:41

Re: Катер Баклан 1789г. (1/48)

Сообщение Михаил Васильевич »

Заглянул в перевод Шишкова, том 2, стр.152.
К сожалению, о люверсах написано поверхностно.
Но! Нет и никакой пометки, об отличии французкой практики от российской.
ОКАЗАННАЯ УСЛУГА – НИЧЕГО НЕ СТОИТ.
Аватара пользователя
bim
Сообщения: 2196
Зарегистрирован: 30 июл 2010, Пт 12:31
Откуда: Крым, Симферополь

Re: Катер Баклан 1789г. (1/48)

Сообщение bim »

Наконец-то сбылась моя мечта. Теперь у меня есть масштабная фигурка (1/48), да не просто фигурка, а сам Джек Воробей, даже два! Изготовили их в фирме WoodenShip.
Такая фигурка очень полезна для понимания масштаба. И все это благодаря моим друзьям Жене (Greenstone) с супругой, которые побывали у меня в гостях и сделали несколько фото модели с фигуркой (фото Жениной супруги, она фотохудожник) . Получилось очень наглядно, хоть фигурка еще и не раскрашена. Что значит профи, даже на телефон можно сделать шикарные фотографии, у меня так не получается. Зато теперь хорошо чувствуется масштаб самого катера
004_.jpg
004_.jpg (501.28 КБ) 1531 просмотр
009_.jpg
009_.jpg (421.94 КБ) 1531 просмотр
011_.jpg
011_.jpg (275.9 КБ) 1531 просмотр
014_.jpg
014_.jpg (472.1 КБ) 1531 просмотр
018_.jpg
018_.jpg (417.15 КБ) 1531 просмотр
Кто хочет, ищет средство, кто не хочет, причину.
Михаил Васильевич
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 08 апр 2015, Ср 05:41

Re: Катер Баклан 1789г. (1/48)

Сообщение Михаил Васильевич »

Фото с Джеком на марсе шикарное :good:

К нему комментарий.
Попадался текст 1843 года, The art of sail-making, as practised in the Royal Navy … 4-е издание.

Текст оцифрован с распознаванием, желающие могут потренироваться, см. стр. 19 – 20.
Отверстий для rope bands естественно два на полотно, но в рифах – два через одно.
Любопытен четвертый абзац, если правильно понял, то люверсы в швах пробивали на полдюйма ниже,
чем те, что посредине полотен – первые способны нести большую нагрузку.
Для моделистов это без надобности, но в целом интересно ;)

HOLES

Holes are made by an instrument called a pegging-awl, or a stabber, in large sails by a knife, and are fenced round by stitching the edge to a small grommet, made with log or other line; when finished, they should be well stretched or rounded up by a marling-spike or fid.

Sails have two holes in each cloth, at the heads and reefs of courses, top-sails, and other square sails ; in the royal navy the heads of first and second reefs of top-sails have alternately two holes in one cloth and one in another; one hole in every yard in the stay of flying jibs; and one in every three-quarters of a yard in the stays of square tack and other stay-sails.

REEF and HEAD HOLES of large sails have grommets of 12-thread line, worked round with 18 to 21 stitches: small sails have grommets of 9-thread line, with 16 to 18 stitches, or as many as shall cover the line, and smaller holes in proportion.

In order to strengthen sails, it has been recommended to have the holes in the heads and reefs placed thus: one hole to be made in the seam, another in the middle of the canvas, and so on alternately; the hole in the seam to be half an inch lower than the hole in the middle of the canvas.

By this the strain would lie upon the holes in the seam, which are more capable of bearing it than the holes in the middle of the single canvas.

It is likewise recommended to cut these holes with a hollow punch, instead of making them with a stabber or pricker. Cutting them with a knife, as used in the royal navy, answers the purpose.
The holes, for marling the clues of sails and the top-brims of top-sails, have grommets of log-line, and should have from 9 to 11 stitches twelve holes are worked in each cloth.

Marling-holes of courses are at three-fourths of the depth of the tablings at the clues from the rope and those of top-sails are at half the depth of the tablings at the clues, and top-brim, from the rope.

The tablings of all sails are of a proportionable breadth to the size of the sail, and sewed at the edge with 68 to 72 stitches in a yard.
ОКАЗАННАЯ УСЛУГА – НИЧЕГО НЕ СТОИТ.
Аватара пользователя
Bob_I
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Катер Баклан 1789г. (1/48)

Сообщение Bob_I »

Пока не поздно напоминаю, что брамсели подвязывались по особенному, подробнее можно почитать у Гамалеи. (К сожалению, сейчас книга не под рукой, так что подробные ссылки позже).
С уважением, Борис.
Бриг "Улисс"
Аватара пользователя
greenstone
Сообщения: 7503
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Откуда: Республика Крым
Контактная информация:

Re: Катер Баклан 1789г. (1/48)

Сообщение greenstone »

А мне вот этот кадр понравился.
Джек1.JPG
Джек1.JPG (236.21 КБ) 1466 просмотров
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Аватара пользователя
vladislav_zhdan
Сообщения: 13917
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Откуда: Москва. Рублевка.
Контактная информация:

Re: Катер Баклан 1789г. (1/48)

Сообщение vladislav_zhdan »

потерли....
вместо того. чтобы сказать спасибо.
а ведь вся эта лавина нужной вам информации
обрушилась на вас
только после моего вмешательства,
только после , высказанных мной сомнений...
и подтвердивших их.

До меня одни ..всхлипы восторга
Ничего " по делу"
если делаешь - делай!
Аватара пользователя
bim
Сообщения: 2196
Зарегистрирован: 30 июл 2010, Пт 12:31
Откуда: Крым, Симферополь

Re: Катер Баклан 1789г. (1/48)

Сообщение bim »

Владислав Витальевич, а что подтвердилось? Что могли быть различные варианты?
Кто хочет, ищет средство, кто не хочет, причину.
mmm
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 17 авг 2020, Пн 18:04

Re: Катер Баклан 1789г. (1/48)

Сообщение mmm »

Михаил Васильевич писал(а):PS. Кстати, в РИФ пользовали парусное полотно шириною в 24 дюйма
А вот тоже вопрос - в "Ведомости количества парусины, необходимой для парусов судов всех рангов на 1829 год" ширина полотна измеряется в вершках и равна 14. Если вершок = 1,75 дюйма, то получается 24,5.
С уважением, Михаил
Аватара пользователя
vladislav_zhdan
Сообщения: 13917
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Откуда: Москва. Рублевка.
Контактная информация:

Re: Катер Баклан 1789г. (1/48)

Сообщение vladislav_zhdan »

1
выбленки не вязались выше ворста
2
количество ревантом на рее должно совпадать с количеством на рифах.
3
количество ревантов на рее мало.
4
ширина полосы полотнища.

Больше неточностей пока не вижу.

Засим откланиваюсь
у меня и своих дел много.
если делаешь - делай!
Аватара пользователя
vladislav_zhdan
Сообщения: 13917
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Откуда: Москва. Рублевка.
Контактная информация:

Re: Катер Баклан 1789г. (1/48)

Сообщение vladislav_zhdan »

про петлю штага забыл
5
она всегда уже штага.
Вложения
IMG_6818.jpg
IMG_6818.jpg (124.31 КБ) 1438 просмотров
если делаешь - делай!
Аватара пользователя
greenstone
Сообщения: 7503
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Откуда: Республика Крым
Контактная информация:

Re: Катер Баклан 1789г. (1/48)

Сообщение greenstone »

mmm писал(а):
Михаил Васильевич писал(а):PS. Кстати, в РИФ пользовали парусное полотно шириною в 24 дюйма
А вот тоже вопрос - в "Ведомости количества парусины, необходимой для парусов судов всех рангов на 1829 год" ширина полотна измеряется в вершках и равна 14. Если вершок = 1,75 дюйма, то получается 24,5.
Просто смотря какой период.

В Штатах 1806 года есть информация, что "полагается делать парусину уже, а именно в 12 вершков (21 дюйм) или 13 вершков (22,75 дюймов) шириною".
Конкретно для катеров типа "Лебедь", к которым относится и "Баклан", по таблицам Штата 1806 года "О размерах парусов" полагается полотно шириною в 13 вершков.

Там же в тексте упоминается, что когда-то ранее на нашем флоте ширина была в 1 аршин (28 дюймов), делали по два люверса.
И описано, что отказались от этой ширины из-за многих неудобств.
"И как парусину для оных определено у нас делать в 1 аршин ширины, которая признана неудобною"
Широкая парусина рвалась и приходилось делать по три люверса на двух нижних рифах, что тоже было неудобно.

Для сравнения, на моём катере "Меркурий" 1788 года ширина полотнища по чертежу из ГИМ как раз 1 аршин и по два люверса на полотнище всех прямых парусов.
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Аватара пользователя
greenstone
Сообщения: 7503
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Откуда: Республика Крым
Контактная информация:

Re: Катер Баклан 1789г. (1/48)

Сообщение greenstone »

vladislav_zhdan писал(а):потерли....
вместо того. чтобы сказать спасибо.
Начните соблюдать правила форума и будет спасибо.
Если нет - удаление сообщений для начала за заглавные буквы
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Михаил Васильевич
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 08 апр 2015, Ср 05:41

Re: Катер Баклан 1789г. (1/48)

Сообщение Михаил Васильевич »

mmm писал(а):
Михаил Васильевич писал(а):PS. Кстати, в РИФ пользовали парусное полотно шириною в 24 дюйма
А вот тоже вопрос - в "Ведомости количества парусины, необходимой для парусов судов всех рангов на 1829 год" ширина полотна измеряется в вершках и равна 14. Если вершок = 1,75 дюйма, то получается 24,5.
Приветствую, Михаил.
В целом уже ответил Евгений.
В догонку, вершок=1,75" был узаконен только в 1835 году, в помянутом же 1829 оный был другим.
Мелочь, но тем не менее.

По любому, при премке парусины существовал допуск, как по ширине, так и по дине куска и по его весу.
Пол дюйма явно укладывается в сие.
Тема безусловно интересная, но придется вспомнить про первую фабрику на р.Яуза,
затем после 1772 про Новгородскую, и уж далее, про Александровскую мануфактуру г. Вильсона.

В первой, Московской, однозначно были аршины и вершки.
Станки и проч. вроде перевезли, после мора в Первопрестольной, поближе к сырью и морю.
Однако, надо смотреть доки. Впрочем, ИМХО, не суть.
14 вершков были определены как ближайшее целое к английским 24-м дюймам.

Мои же 24" выше относились к вульгарным 700 мм.
Был бы хоть и аршин, куда ещё не шло, но миллиметры?
ОКАЗАННАЯ УСЛУГА – НИЧЕГО НЕ СТОИТ.
Аватара пользователя
greenstone
Сообщения: 7503
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Откуда: Республика Крым
Контактная информация:

Re: Катер Баклан 1789г. (1/48)

Сообщение greenstone »

Один лист из книги Гамалея. Идентичен, что в 1804 г., что в 1827 г.
Полотна на паруса шириной 1 аршин, но иногда верхние паруса шили из полотна шириной 1,5 аршина (42 дюйма).
Гамалея 1 и 1,5 аршина.JPG
Гамалея 1 и 1,5 аршина.JPG (267.68 КБ) 1336 просмотров
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Ответить

Вернуться в «Адмиралтейские и другие профессиональные модели кораблей. (не WoodenKit)»