Фуркат Ф.Я. Лефорта. Часть I

Исторические вопросы посвященные русским галерам.

Модераторы: Александр Добренко, greenstone

Аватара пользователя
andys_2007
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 27 авг 2010, Пт 19:45

Re: Вопрос про Русские галеры

Сообщение andys_2007 »

Pernov писал(а):Шпация - расстояние между окладными (боковыми) кромками соседних шпангоутов. Искомый отрезок есть сумма длины шпации и ширины (толщины) шпангоута.
Я так и размещал шпангоуты. Не надо меня путать. Если интересует "отрезок", то он = 27,14 мм в масштабе.
Андрей
Pernov
Сообщения: 2990
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14

Re: Вопрос про Русские галеры

Сообщение Pernov »

Все правильно. Обозначения нужно сделать, как сказал.
Аватара пользователя
Richie
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 17:07

Re: Вопрос про Русские галеры

Сообщение Richie »

С ноября месяца сдвигов нет. Думаю с фразами "считайте сами", "ищите сами" далеко не уйдёте.
Аватара пользователя
andys_2007
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 27 авг 2010, Пт 19:45

Re: Вопрос про Русские галеры

Сообщение andys_2007 »

Richie писал(а):С ноября месяца сдвигов нет. Думаю с фразами "считайте сами", "ищите сами" далеко не уйдёте.
Да нет, все нормально. Другой вопрос, что теория в любом случае фантазийная.
Я подробно изучал обводы галеры из Гааги, даже обещали найти ее чертежи. Стандартными методиками правильные голландские обводы именно галеры не получить. А те, кто владеет этими методиками и просматривает этот топик все равно не поделится :pardon: .

Второе: бок "нашей" галеры мне не очень нравится. По высоте борта, форме форштевня и т.д.
В любом случае я сильно не тороплюсь, жду доп. материалов. В случае их получения покидаю эту тему дабы не раздражать "знающих" и отмалчивающихся, и буду уже показывать постройку "Принципиум" по факту по тем уникальным материалам, которые мне удалось получить за последние месяцы.
Андрей
Pernov
Сообщения: 2990
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14

Re: Вопрос про Русские галеры

Сообщение Pernov »

Andys, привет.
Не могу понять, что Вы имеете под стандартными методиками? Обводы галеры строить или для чего?
Я уже говорил, что голландцы хорошо были знакомы со средиземноморскими галерами. Одако копировать их совсем не собирались. Разные моря - разные условия эксплуатации. Сами говорили, что жили на берегу Северного моря. У них были свои галеры, но с заимсвованиями (см. галеру Н. Витсона) - устройство кормы ("З"), место установки МШ. Не нравятся штевни? Интересные дела. Чем? До сих пор не высказались. Если высотой, то как прикажете бороться с волной в штормовом море при килевой качке?
Сделаем галеру тов. Лефорта, будем строить галеру Царя. Вот тогда и пригодятся ваши уникальные материалы, но не раньше. Иначе нам не понять, чем же галера Царя - первая русская галера - отличалась от голландской галеры.
Pernov
Сообщения: 2990
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14

Re: Вопрос про Русские галеры

Сообщение Pernov »

Riche, добрый день.
Очень жаль, что Вы на форуме за этот срок ничего полезного для себя не нашли. Участвовать нужно. Задавать вопросы. Ни одного"почему" от Вас нет.
Аватара пользователя
andys_2007
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 27 авг 2010, Пт 19:45

Re: Вопрос про Русские галеры

Сообщение andys_2007 »

Pernov, добрый день.
Pernov писал(а):Не могу понять, что Вы имеете под стандартными методиками? Обводы галеры строить или для чего?
Речь о проектировании пирога типа "корпус". Без методик именно по галерам правильный "корпус" не построить.
Разные моря - разные условия эксплуатации. Сами говорили, что жили на берегу Северного моря. У них были свои галеры, но с заимсвованиями
Условия Северного и Тирренского морей не столь сильно отличаются при каботажной эксплуатации.
Не нравятся штевни? Интересные дела. Чем? До сих пор не высказались.
Почему же? Писал об этом. Посмотрите форштевень на моем первом эскизе и на последующих.
Сделаем галеру тов. Лефорта, будем строить галеру Царя.
Не могу сказать, что меня устраивает такая последовательность. Видимо наши цели пересекаются процентов на 20%. О вашей цели догадываюсь и не замотивирован на нее :) .
Андрей
Pernov
Сообщения: 2990
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14

Re: Вопрос про Русские галеры

Сообщение Pernov »

"Пироги" оставте , пожалуйста, при себе. Здесь форум, а не улица.
Прежде чем перейти к построению проекции КОРПУС, хочу спросить, что знаете о существующем в кораблестроении понятии ФЛАК.
Аватара пользователя
andys_2007
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 27 авг 2010, Пт 19:45

Re: Вопрос про Русские галеры

Сообщение andys_2007 »

Pernov писал(а):Прежде чем перейти к построению проекции КОРПУС, хочу спросить, что знаете о существующем в кораблестроении понятии ФЛАК.
Относительная ширина плоской части днища на миделе.
Андрей
Pernov
Сообщения: 2990
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14

Re: Вопрос про Русские галеры

Сообщение Pernov »

Относительно чего?
Pernov
Сообщения: 2990
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14

Re: Вопрос про Русские галеры

Сообщение Pernov »

Вот как ФЛАК трактовали голландцы: "Широту флака получить, берется 2/3 части от целой широты на УИТВАТЕРИНГ так, чтобы от 25 футов широты, получается 16 футов 7,5 дюймов за широту (пример совпал с нашей реальностью ) , от сего флака вверх, то есть на третьей части от корабельной долготы от переди (заметьте - не сразу), которой флак от всякого фута 0,5 дюйма вверх надлежит восходить, остаток от корабельной широты надлежит на ОБЕ СТОРОНЫ РАВНЫ ВЫТЕСАНЫ БЫТЬ к УИТВАТЕРИНГУ.
Pernov
Сообщения: 2990
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14

Re: Вопрос про Русские галеры

Сообщение Pernov »

Andys, привет.
Вот так выглядит теоретический мидель-шпангоут. Обозначены ширина ФЛАКА и ШХЕРГАНА.
P1010379.JPG
Аватара пользователя
Александр Добренко
Сообщения: 22759
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Вопрос про Русские галеры

Сообщение Александр Добренко »

Ну, наконец-то Степаныч раскололся на фото!
В свои 73 года научился фото вставлять в телевизор!
Ура, товарищи!
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
Pernov
Сообщения: 2990
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14

Re: Вопрос про Русские галеры

Сообщение Pernov »

Киль и штевни.
А-А. Вид киля в первой и последней трети галеры.
B. Форштевень.
C. Ахтерштевень.
D. Вид киля в средней трети галеры.
d. Кница ахтерштевня.
e. Кница форштевня.
h. Шпунты штевней и киля.
f. Пазы для килевых клампов.
P1010381.JPG
Pernov
Сообщения: 2990
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14

Re: Вопрос про Русские галеры

Сообщение Pernov »

Явно не Булла, но разобрать можно. Не пойму, почему молчите?Пользуюсь случаем и благодарю тебя, Александр Алексеевич, за поощрительные слова. Этот эскиз проскочил "на ура". Кажется место для съемки не очень подходит. Свету многовато.
Закрыто

Вернуться в «Русские галеры»