Мир Моделей! Форумы по моделизму.

andreyVL писал(а):Евгений, а что там непонятно, оба эти пункта в правилах совершенно о разном.

В первом абзаце говорится, что
модель могут исключить из конкурса в связи с грубыми нарушениями Положения и Регламента.

А во втором абзаце говорится, что если обманули об авторстве модели, то "это на совести моделиста" и модель продолжают судить как ни в чём не бывало?
Получается, что это вовсе никакое не нарушение правил?
Индульгенция за обман, прописанная в Правилах?

Я эти формулировки понял так.
Поэтому и задал уточняющий вопрос, чтобы обратили на эти пункты внимание.

Там же явно написано:

Нарушения в недостоверности указания возрастной категории участника и его авторства
находятся за рамками возможных санкций судейства и ложатся моральной ответственностью только на самого участника и его
наставника.

Почему? Да потому что это недоказуемо. Ты считаешь, что это взрослая модель, наставник доказывает что автор (ребенок) сам сделал.
Надо проводить суд и доказывать ... Но как и кому это надо. Получается не пойман- не вор. Ну хоть "будь ты проклят" обманщик

А вообще бы я детские модели не судил по правилам - все выдать грамоту участника и вкусный приз, и норм.
Детям приятно, и нет повода для подлога.

Да, парни, заданные вопросы действительно требуют "разборки" - уже НЕОДНОКРАТНО многие наставники возят модели, изготовленные давным-давно, былыми мастерами, но "впихивают" их в новую молодежь. Мы, судьи, всё это видим и пытаемся "навести порядок" в этих ситуациях разными способами, но зачастую доказать это достаточно сложно, ибо "руководители" кружков, и школ пытаются доказать авторство ребёнка в модели... Уже много раз такое было. Одним из способов борьбы, было создание КАТАЛОГА моделей, но увы, автор этого проекта почему-то исчез...
Для этого нужен человек, хорошо разбирающийся в комп.программах и т.д. Мы, у себя, не можем отследить подобные ситуации и вынуждены принимать на "веру" то, что представляют руководители. А при защите подобных моделей, доходит до абсурда, когда мальчик пытается, при ответах на вопросы судей, рассказать как он "строил" эту модель...

greenstone писал(а):

andreyVL писал(а):Евгений, а что там непонятно, оба эти пункта в правилах совершенно о разном.

Я эти формулировки понял так.
Поэтому и задал уточняющий вопрос, чтобы обратили на эти пункты внимание.

Женя, тебе бы уж лучше, не "буквоедствовать", а связаться напрямую с А.П. Сивенцевым и он бы ответил тебе на все вопросы. К тому же мы рассматриваем возможное твоё участие в качестве судьи. Да, какие-то препоны в тексте могут возникнуть, для этого мы их и обсуждаем тут. Если есть вопросы, мы на них ответим! Пусть парни заранее их прояснят, что бы потом не было обид.

Игорь, на правах организаторов вы с Александром Павловичем можете смело устанавливать некие догмы в решении спорных вопросов НОВЫХ ПРАВИЛ, и никто здравомыслящий, на мой взгляд, не должен их оспаривать. Кто платит, тот и заказывает музыку. Несогласные могут сами попробовать организовать хоть какое-то подобие такого мероприятия, тогда и поспорить...

Colon писал(а):Игорь, на правах организаторов вы с Александром Павловичем можете смело устанавливать некие догмы в решении спорных вопросов НОВЫХ ПРАВИЛ

Миша,привет! Про то и речь, если посмотреть ранее выложенные мною документы - всё становится на свои места. Вопрос только один - устроит ли это моделистов?

IBeRUS писал(а): Одним из способов борьбы, было создание КАТАЛОГА моделей, но увы, автор этого проекта почему-то исчез...
Для этого нужен человек, хорошо разбирающийся в комп.программах и т.д. Мы, у себя, не можем отследить подобные ситуации и вынуждены принимать на "веру" то, что представляют руководители. А при защите подобных моделей, доходит до абсурда, когда мальчик пытается, при ответах на вопросы судей, рассказать как он "строил" эту модель...

Игорь, Вы Андрея имеете в виду?

Ещё вопрос. В паспортах и старой и новой формы в разделе "Информация о модели" есть пункт - "Построено владельцем: Да/Нет". И в самом начале паспорта говорится о "Владельце" модели, а не о ее "Авторе". Т.е. формально получается, что человек, получивший модель в подарок, купивший ее или ещё каким-то образом ставший ее владельцем, имеет право ее выставлять? Ну, даже и указав, что он не ее автор...

Вопросов больше не имею.
В Новороссийске я буду исключительно как зритель и представитель "МК" (п.5.2), не более.

greenstone писал(а):Вопросов больше не имею.
В Новороссийске я буду исключитльно как зритель и представитель "МК" (п.5.2), не более.

А вот это совершенно плохо.
Вот если бы все моделисты привезли свои модели, любого качества, не постеснялись и показали свою работу. И так бы поступили все. Вот это настоящий фестиваль единомышленников.
Что останавливает от участия?
Большая сумма взноса? Необходимость оформлять паспорт? Доставка модели? Правила соревнований? Судьи?
Прошу дать развернутый ответ

IgorSky писал(а):

IBeRUS писал(а): Одним из способов борьбы, было создание КАТАЛОГА моделей, но увы, автор этого проекта почему-то исчез...
Для этого нужен человек, хорошо разбирающийся в комп.программах и т.д. ..

Игорь, Вы Андрея имеете в виду?

Видимо, да.
Несколько таких каталогов я даже видел в сети. Но самое главное - такой сайт должен стать неотъемлимой частью федерации судомоделистов, что бы все соревнования и протоколы шли через него. Он не должен остаться в стороне.
Содержание такого сайта на хостинге стоит денег, и наверно разработка стоит денег. Кто-то должен профинансировать или взять на себя разработку такого продукта за свой счет, или самостоятельно

egen писал(а): Видимо, да.
Несколько таких каталогов я даже видел в сети. Но самое главное - такой сайт должен стать неотъемлимой частью федерации судомоделистов, что бы все соревнования и протоколы шли через него. Он не должен остаться в стороне.
Содержание такого сайта на хостинге стоит денег, и наверно разработка стоит денег. Кто-то должен профинансировать или взять на себя разработку такого продукта за свой счет, или самостоятельно

В одном из стримов на ютюб-канале RCM24 Андрей касался этой темы. Если не ошибаюсь, то в этом - https://www.youtube.com/live/oWK1MjB42m0?feature=share

Так есть сайт и ФССР и новой Федерации. Вопрос, скорее, не в сайте...

Андрей Кузнецов ушёл из ФССР.
Вадим Попов сложил с себя полномочия руководителя секции С и ушёл из ФССР.
Так что, такого реестра "авторства" моделей, который они продвигали в помощь судейству, не будет.

А на каких условиях они могут вернуться?
Может у них были вопросы к старой федерации?
Пока моделист не распродал свои станки, не перестал заходить на судомодельные сайты и пока он не умер - он всё ещё судомоделист!!

greenstone писал(а): Так что, такого реестра "авторства" моделей, который они продвигали в помощь судейству, не будет.

Возможно, Федерация по каким-то причинам не особо хотела иметь такой реестр?