Как делать решетки? Фото по стадиям ...

Форум посвящен моделям построенным по чертежам, с нуля. Советы, впечатления, тонкости при изготовлении моделей кораблей.

Модераторы: Александр Добренко, greenstone

Yurschenko
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 19 дек 2010, Вс 14:28
Откуда: Луганск

Re: Как делать решетки? Фото по стадиям ...

Сообщение Yurschenko »

Олег я так думаю техпроцесс старый только вместо реек на планки вы клеите глухую пластину шпона соответственно волокнам для распила поперек наклейки чтобы волокна были в одном направлении.Момент среза на вашей старой задумки была поперечна планка ,а теперь шаг решетки.2Часа прикидывал .но по моему правильно .Подскажите плиз.
не делает ошибок тот кто ничего не делает
Аватара пользователя
sudomekh
Сообщения: 4882
Зарегистрирован: 03 июн 2010, Чт 06:33
Откуда: Раевская

Re: Как делать решетки? Фото по стадиям ...

Сообщение sudomekh »

Олег!...если я правильно думаю, то моей приспособой, наделав плашек и прогнав их в поперечном направлении с шагом в 1, 2 или 3 дремела (новая единица в системе СИ :rofl: ) :D
...или я неправильно думаю? :D :shock:
Аватара пользователя
Tyjn
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 01 дек 2009, Вт 22:34
Откуда: Одесса

Re: Как делать решетки? Фото по стадиям ...

Сообщение Tyjn »

Yurschenko писал(а):Олег я так думаю техпроцесс старый только вместо реек на планки вы клеите глухую пластину шпона соответственно волокнам для распила поперек наклейки чтобы волокна были в одном направлении.Момент среза на вашей старой задумки была поперечна планка ,а теперь шаг решетки.2Часа прикидывал .но по моему правильно .Подскажите плиз.
Чтобы не городить сущности, опишу процесс по порядку. Заранее извиняюсь за некоторую многословность, и прописные, для кого то истины, но не все обладают необходимым опытом и с целью уменьшения непоняток
Основная цель:
1. Устранить необходимость:
1. крестовой фрезеровки заготовки, (в малых масштабах много брака из-за сколов поперечных волокон).
2. нарезки "лапши" для поперечных пазов,
3. сошлифовки толстой основы.
2. Уменьшить трудоемкость и штучность ( много работы, а на выходе одна деталь).
3. Получить сразу несколько почти готовых решеток в одном цикле.

Процесс изготовления разбит на несколько технологических этапов.

А. Изготовление заготовки.
1. Отрезаем от листа шпона 0,6мм. два одинаковых по длине куска без коробления и дефектов. Длина кусков примерно по 170мм., ширина исходная ширина полосы шпона или около 125мм. Ориентация волокон по длине. ВОЛОКНА ОБЕИХ ПЛАСТИН В ОДНОМ НАПРАВЛЕНИИ!!!
2. Шкуркой Р150 легко прошкуриваем все поверхности для устранения мелких выступающих дефектов.
3. Разводим эпоксидную смолу примерно 5 мл.+0,5 мл отвердителя и добавляем 1 мл. ацетона (разбавитель).
4, На плотном пластиковом пакете наносим эпокс на одну сторону обеих пластин. Излишек снимаем 25мм. шпателем до легкого блеска, как при двух слоях лака.
5. Складываем стороны с клеем друг к другу. Помещаем в тонкий пластиковый кулек, ложим на ровную, твердую поверхность и сверху накрываем толстой пластиной. Ставим сверху ведро с водой литров на 150 :lol: (10-12 л.) и в тепле ждемс 24 часа. А лучше под вакуумный термопресс!!! :D
6. Можно склеивать и устанавливать в пластиковых пакетах, сразу несколько пластин разных пород и цветов. Все равно с первого раза все не получится, придется попрактиковаться.

Б. После отверждения клея, проводим осмотр, а вдруг все кривое или не проклеилось. :oops:

!!!Забыл... Обязательно после шлифовки хорошенько обработать сторону которую будем резать цианом под вытяжкой, чтоб не дышать гадостью. Проблема сколов практически устраняется, края реза очень чистые!!!!! И еще раз эту сторону легко "заматовать".

1.На циркулярке выставляем ширину реза сначала 2мм. и отрезаем края заготовки по двум сторонам, один по ширине, другой по длине.
2. Выставляем рез на 20 мм.
3, Режем полосы 20 мм. шириной ПОПЕРЕК ВОЛОКОН, из 170 мм длины получаем 8 полос.
4, Выставляем 30мм. и кромсаем полоски на три части по 30мм. длиной. Получаем 24 пластины.

В. Теперь самое трудное!!!! :D :D Изготавливаем накладку на циркулярку для шинковки пазов.
1. Я использовал кусочек полового ламината.
2. Выставляем циркулярку на ширину 25мм. и высоту 0,5мм. ДИСК 0,6мм. На лицевой стороне делаем паз по всей длине. После этой операции диск 0,6 надо будет переточить, ламинат хорошо садит диски.
3, Ставим диск толщиной 1мм. И выставляем на циркулярке ширину 26мм. Высота 1 мм. Постепенно увеличивая высоту вылета фрезы, фрезеруем по центру, сквозной паз с обратной стороны на лицевую длиной примерно 50мм с обратной стороны. Так чтобы диск 0,6мм. не касался краев паза при работе. См. фото....
4. Вклеиваем на циане, полоску шпона 0,6мм.*1,5мм. в паз по всей длине. (А лучше латунную полоску 0,6*1,1мм., но у меня не было латуни такой толщины). Используя брусок с наклеенной шкуркой и два отрезка такого же шпона с обеих сторон полоски, доводим высоту направляющей до 0,6-0,5 мм.
5. Окончательно пропитываем без фанатизма направляющую цианом для упрочнения структуры.
6. Крепим винтами в поперечных пазах, основу к рабочей поверхности циркулярки и установив диск 0,6*50, выставляем между внутренним краем направляющей и диском зазор 0,6мм. и высоту вылета диска тоже 0,6мм.

Г. Нарезка
1. Прикладываем край пластины 30 мм стороной к направляющей и режим первый паз поперек слоев. Проверяем мелкоскопом результат, если надо настраиваем.
!!! Плотно прижимаем при резке пластину к диску для прорезки на всю глубину и после первого похода прогоняем пару раз по новой для полноты прореза!!!

2. Повторяем п.п. 1. пока не нарежим все пазы.
3. Повторяем п.п. 1 и 2. пока не нштнкуем все пластинки...... :hahaha: :hahaha: :hahaha:

Продолжение следует:
Вложения
001 Фрезеруем паз 0,6мм.JPG
002 Изготовление направляющей.JPG
003 Устанавливаем направляющую на станок.JPG
004.JPG
005.JPG
006 Проверочный прогон.JPG
Текущий проект: Фрегат "Паллада". С уважением, Олег.
Аватара пользователя
Tyjn
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 01 дек 2009, Вт 22:34
Откуда: Одесса

Re: Как делать решетки? Фото по стадиям ...

Сообщение Tyjn »

sudomekh писал(а):Олег!...если я правильно думаю, то моей приспособой, наделав плашек и прогнав их в поперечном направлении с шагом в 1, 2 или 3 дремела (новая единица в системе СИ :rofl: ) :D
...или я неправильно думаю? :D :shock:
Саша, ты абсолютли прав!!!! НО в твоем случае можно шинкануть всю пластину сразу, а потом нарезать на заготовки под поклейку в батон.

Но продолжим:

Д. Склейка "батона"
!!перед склейкой осматриваем и дефектуем брак, предварительно складываем вместе выбранные пластины и выровняв по краю проверяем "соосность" попееречных реек, т.к. некоторый разбег может возникать при наличии зазора между пазом и направляющей.!!
1. Используем фанерную пластину примерно 50*100мм с наклеенной под 90 градусов опорной стенкой, стенка и опорная поверхность оклеены скотчем или изолентой, чтобы при протекании эпокси, не отгрызать зубами изделие от оправки.... :lol: :lol:
2. Готовим эпокси. как выше.
3. Предварительно нарезаем пластинку 20*30мм. из одного слоя шпона для закрытия первого слоя решеток
4. Смазываем тонко клеем эту пластинку и ложим клеем вверх на опорную поверхность прижимая длинную сторону к боковой стенке.
5. Также смазываем клеем теперь только одну не фрезерованную сторону пластинок и накладываем пазами на подкладочную пластину.
6. Повторяем эту операцию до нужной высоты пакета, в моем случае 11 пластин.
7. Устанавливаем сверху пакета твердую, ровную прокладку и равномерно зажимаем пакет струбцинами или под прессом.

Е. Нарезка решеток.
1. После застывания клея, вынимаем пакет и разрезаем его на пластины необходимой толщины с запасом 1-0,5мм. на доводку шлифовкой.
2. Я отрезал на циркулярке в два прохода, но эпокси сильно засаливает диск и начинает его уводить, есть ленточка, но она на зимней консервации. Потом отрезал ювелирной пилкой 0,35, долго но чище.
3. Используя наклеянную на плоскость шкурку Р240, проводим предварительную шлифовку обеих сторон для среза заусенцев. Так, как после отрезки таких мелких решеток, стружке некуда выходить, она забивает ячейки. После предварительной шлифовки, опилки хорошо выдуваются даже ртом, но можно лопнуть :D :D , лучше авто компрессором.
4. Перед вырезкой решеток в размер процианиваем все ячейки для контрольного скрепления!!!
5. В зависимости от необходимых размеров, отпиливаем тонкой пилкой, по отверстиям, от заготовки готовые решетки, дорабатываем края, приклеиваем комингсы люка и усе!!!! :stars:

Да забыл, перед нарезкой пазов обязательно вдоль стороны первого паза поставить карандашем галочку, при составлении пакета не надо будет искать эту сторону!!!!
Вложения
007 возникли проблемы Нарезал на малые пластины.JPG
008 Готовые пластины из разных древ.JPG
009 Это ольха.JPG
010 Черные заготовки на решетки русленей.JPG
011.JPG
012 Отбраковка по шагу перед склейкой.JPG
Текущий проект: Фрегат "Паллада". С уважением, Олег.
Аватара пользователя
Tyjn
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 01 дек 2009, Вт 22:34
Откуда: Одесса

Re: Как делать решетки? Фото по стадиям ...

Сообщение Tyjn »

Продолжение:
Вложения
013 Готовим эпокси и опорную пластину.JPG
014 Склейка батона.JPG
015 Рустерные.JPG
016 Рустерные.JPG
019.JPG
017 На просвет.JPG
Текущий проект: Фрегат "Паллада". С уважением, Олег.
Аватара пользователя
PSF
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Откуда: ХМАО-Югра, г. Белоярский
Контактная информация:

Re: Как делать решетки? Фото по стадиям ...

Сообщение PSF »

А как быть с криволенейностью поперечных реек на решетке?
Вложения
file.jpg
Попков Сергей
Аватара пользователя
admiral
Сообщения: 4386
Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54

Re: Как делать решетки? Фото по стадиям ...

Сообщение admiral »

PSF писал(а):А как быть с криволенейностью поперечных реек на решетке?
А практически ни как, нужно изначально , при склеивании, предельно точно их выставить, с помощью ИМХО направлляющих реек. Достаточно с краю.
Судомоделизм - это особое состояние души.
DenAst
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 15 фев 2010, Пн 16:59
Откуда: г. Пенза

Re: Как делать решетки? Фото по стадиям ...

Сообщение DenAst »

Тут скорее дело не в склеивании, еще при пилении малюсенькая погрешность в 0.1 долю миллиметра, на 5-7 линии гребенок уже пойдет на небольшое отклонение в сторону, которое при склеивании пакета будет заметно глазу.
Аватара пользователя
admiral
Сообщения: 4386
Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54

Re: Как делать решетки? Фото по стадиям ...

Сообщение admiral »

DenAst писал(а): погрешность в 0.1 долю миллиметра, на 5-7 линии гребенок уже пойдет на небольшое отклонение
И это тоже, является слабым местом данной технологии.
Судомоделизм - это особое состояние души.
Yurschenko
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 19 дек 2010, Вс 14:28
Откуда: Луганск

Re: Как делать решетки? Фото по стадиям ...

Сообщение Yurschenko »

Да все гениальное просто СПАСИБО Олег за разъяснения
не делает ошибок тот кто ничего не делает
Аватара пользователя
Rotmistr_69
Сообщения: 2778
Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15

Re: Как делать решетки? Фото по стадиям ...

Сообщение Rotmistr_69 »

Нужна очень точная циркулярка без малейших биений.У меня тоже не получается.Но это какие требования предъявлять к модели...
Вячеслав Олешко
Аватара пользователя
Tyjn
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 01 дек 2009, Вт 22:34
Откуда: Одесса

Re: Как делать решетки? Фото по стадиям ...

Сообщение Tyjn »

admiral писал(а):
DenAst писал(а): погрешность в 0.1 долю миллиметра, на 5-7 линии гребенок уже пойдет на небольшое отклонение
И это тоже, является слабым местом данной технологии.
Сорри, но то, что вы называете слабым местом, основано на КЛАССИЧЕСКОЙ "перекрестной" технологии изготовления решеток, и там и здесь распил идет относительно направляющей, и ничего нового здесь я не придумывал...... :hi:
В данном случае, причина разношаговости, в проверке самого метода, и некоторой спешке.
Направляющая может быть вообще 0,1мм. шириной и резка проводится при боковом прижиме к рейке, на это я вначале не обратил внимание, и просто прогонял вдоль направляющей, затем остальные заготовки нарезались с прижимом.
Но главное, это заточка фрезы, после фрезеровки паза направляющей в ламинате, я не переточил фрезу и при резке через слой шпона ощущался нагрев фрезы и соответственно увод. После переточки проблема исчезла.
В приведенном выше описании вставленны такого вида !!!......замечания ......!!!!, основанные на опыте при отработке метода, позволяющие избежать моих ошибок.
Но я никогда, никого не принуждаю делать именно так, а не иначе. :hi: " Ич ту хиз оун" ;) (сорри. мой английский)

С, уважением...
Последний раз редактировалось Tyjn 21 янв 2012, Сб 22:19, всего редактировалось 1 раз.
Текущий проект: Фрегат "Паллада". С уважением, Олег.
Аватара пользователя
Tyjn
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 01 дек 2009, Вт 22:34
Откуда: Одесса

Re: Как делать решетки? Фото по стадиям ...

Сообщение Tyjn »

Rotmistr_69 писал(а):Нужна очень точная циркулярка без малейших биений.У меня тоже не получается.Но это какие требования предъявлять к модели...
Слава, а что делать, я на Очумелых ручках замучался, что либо сделать в размер, пришлось делать циркулярку. Ну а планку каждый ставит для себя сам..... :hi:
Текущий проект: Фрегат "Паллада". С уважением, Олег.
Аватара пользователя
admiral
Сообщения: 4386
Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54

Re: Как делать решетки? Фото по стадиям ...

Сообщение admiral »

Tyjn
Остается пожелать удачи , в доведении технологии до совершенства
Судомоделизм - это особое состояние души.
Аватара пользователя
egen
Сообщения: 4825
Зарегистрирован: 25 фев 2010, Чт 23:41
Откуда: Красногорск, Крокус

Re: Как делать решетки? Фото по стадиям ...

Сообщение egen »

продолжение есть темы?
La Russie ne boude pas — elle se recueille
___________________________________________
Каталог полезных тем viewtopic.php?p=249553&sid=f6fbd004f6cf ... 87#p249553
Ответить

Вернуться в «Адмиралтейские и другие профессиональные модели кораблей. (не WoodenKit)»