Интересная ссылка

Книги, журналы по корабельной и морской тематике.

Модераторы: Александр Добренко, greenstone

Pernov
Сообщения: 2990
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14

Re: Интересная ссылка

Сообщение Pernov »

kogan писал(а):И что в этом такого удивительного и уникального?
Ничего удивительного. Фрегадон -венецианское купеческое судно. И не для внутреннего пользования. Венеция предоставляла свои суда купцам всего бассейна. Выгодно было не делать товары, а их перевозить. Купцам важен оборот товара. А это можно было достичь за счет скорости движения судов. Отсюда и соединение усилий ветра и мускулов. С ветром управлялись матросы (12), а мускульную силу прикладывали гребцы - социально ненадежные люди и невольники. А уникальность была в том, что гребля была организована в прибортовой части гондека, что надежно обеспечивало охрану и содержание гребцов и не создавало помех грузу. Это была тюрьма, а гребцы - "постоянный экипаж" судна. Близость к воде позволяла использовать более короткие весла (невольничьи) и 2, редко 3, человека на весле. Банки гребцов-невольников называли АДОВЫМИ (располагались в месте наибольшей седловатости борта). На загребных банках и концевых вполне могли быть гребцами волонтеры.
kogan
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 04 сен 2021, Сб 09:39

Re: Интересная ссылка

Сообщение kogan »

Что-то не так, что-то не сходится... :unknown:
Фрегадон, fregadone (исп. -мойка, тазик) - каботажное судно Адриатического моря XV-XVIII в.в. тоже есть в фолианте.
Есть еще чертеж (текст на листе: Fregadone. Vista di nave veneto che naviga però fuori del Golfo Stato, da Pietro Biondo nt 1757.)
Это совершенно другой тип судна, который имеет ряд собственных характерных черт и совершенно четких различий с парусно-гребным фрегатом на искомом рисунке (включая в том числе и отдельную гребную палубу.
Вложения
Фрегадон.jpg
Фрегадон.jpg (184.99 КБ) 4037 просмотров
fregadon.jpg
fregadon.jpg (100.75 КБ) 4037 просмотров
Последний раз редактировалось kogan 19 янв 2022, Ср 20:41, всего редактировалось 1 раз.
kogan
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 04 сен 2021, Сб 09:39

Re: Интересная ссылка

Сообщение kogan »

На рисунке, о котором изначально ведем речь, изображен парусно-гребной корсарский фрегат (о чем говорится в подписи к рисунку). Да, он имеет отдельную гребную палубу, но что в этом удивительного и выдающегося?
Например еще полтора века назад подобное решение было реализовано на целой серии из четырех 200-300 тонных галеасов (Antelope, Bull, Tiger и др.) флота Генриха VIII.
И позже те же англичане регулярно возвращались к постройке парусно-гребных боевых судов с обособленной гребной палубой.
В этой связи можно вспомнить двух почти современников искомого фолианта, 32-пушечный парусно-гребной корабль IV ранга "Charles Galley", 1676 г. и 30-пушечный "James Galley", 1676 г. строившиеся как раз для действий в бассейне Средиземного моря. Или тот же небезызвестный "Adventure Galley" капитана Кидда 1695 г...
Вложения
Bull.jpg
Bull.jpg (464.29 КБ) 4035 просмотров
The_Charles_Galley-Willem_van_de_Velde_the_Younger-2.jpg
The_Charles_Galley-Willem_van_de_Velde_the_Younger-2.jpg (316.27 КБ) 4035 просмотров
Pernov
Сообщения: 2990
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14

Re: Интересная ссылка

Сообщение Pernov »

Да, Миша, я "мазанул". Давно не читал конспект рукописи. Память подвела. Действительно на рисунке Antig фрегат корсара (капер) - парусно гребной 12 баночный фрегат.
Pernov
Сообщения: 2990
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14

Re: Интересная ссылка

Сообщение Pernov »

Antiq писал(а):Смотрю, смотрю... Не вижу... Что там?
Добрый вечер.

На втором рисунке ШАЙКА - каботажное судно турок и греков, и " много тех шаек, сказывают, на Черном море возят ныне запас корма в Царьград". Много шаек было у " пиратов христианских", которые после захвата их переделывали. Отличительной особенностью пиратской шайки была ветвь МАТЛИНЫ ("для грому") на флагштоке грот-мачты. Вы это имели ввиду? Породу дерева я так и не узнал.
Аватара пользователя
Antiq
Сообщения: 1628
Зарегистрирован: 20 дек 2014, Сб 15:20

Re: Интересная ссылка

Сообщение Antiq »

Спасибо большое! Очень интересно про матлину. Никогда не задумывался о таких её свойствах, и название, кстати, тоже не знал. Всегда думал, что веточка там прикручена из каких-то суеверных или религиозных соображений, но что именно "для грому"...
Если так, то это может быть только лавр.
По Плинию старшему (Естественная история):
LVI.146. [Молния] не поражает листву лавра и никогда не проникает в землю глубже, чем на пять футов; поэтому люди робкие считают надежнейшим укрытием глубокие погреба, а также палатки из тюленьих шкур: дело в том, что из всех морских животных только тюленя не поражает молния, как из птиц — орла, который поэтому и считается носителем перунов.
Аватара пользователя
Antiq
Сообщения: 1628
Зарегистрирован: 20 дек 2014, Сб 15:20

Re: Интересная ссылка

Сообщение Antiq »

Евгений (greenstone), это две разные книги.
Вложения
1.jpg
1.jpg (325.02 КБ) 3998 просмотров
Аватара пользователя
AMG-1963
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30

Re: Интересная ссылка

Сообщение AMG-1963 »

greenstone писал(а):
AMG-1963 писал(а):
Pernov писал(а): Ранее в 2016 г. эта рукопись с комментариями была издана под названием "Альбом петровского навигатора".
.
:hi: Александр, по моему это разные публикации.
[/attachment]
Женя, мое почтение :hi:
Внимательней глянув на библиографическое описание и места хранения рукописей, соглашусь с тобой. :oops:
Рукопись из Публичной библиотеки поступила в 1830 г. в составе собрания графа Ф. А. Толстого.

Я поспешил скопировать описание рукописи, опубликованной в "Альбоме петровского навигатора", которая хранится в Научно-историческом архиве СПбИИ РАН :stars:

Не имея "Альбома", мне нечего было сравнивать :pardon:
Аватара пользователя
AMG-1963
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30

Re: Интересная ссылка

Сообщение AMG-1963 »

greenstone писал(а):
Pernov писал(а):Женя, все дело в том, что стеньги этм не опускаемые.

Статью надо найти, чтобы освежить в памяти.
Но речь шла о быстроте спуска .. может брам-стеньг?
http://forum.modelsworld.ru/topic14292.html

Брам-стеньги как правило делались в одно дерево с бом-брам-стеньгами. Однако, были и раздельные.
У некоторых мелких судов, в том числе у "Меркурия", бом-брам-стеньги переменялись:
на рейде поднимались спереди, чтобы рангоут казался ровнее;
под парусами - выстреливались сзади, чтобы можно было спускать бом-брам-стеньги не убирая брамселя. Бом-брам стеньга при этом шпором упиралась в топ стеньги.
Описан случай, когда при усилении ветра капитан приказал спустить бом-брам-стеньги и перенести их назад.
Ответить

Вернуться в «Морская библиотека»