Бриг "Меркурий" Часть II

Модераторы: Александр Добренко, greenstone

Аватара пользователя
AMG-1963
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30

Re: Бриг "Меркурий" Часть II

Сообщение AMG-1963 »

greenstone писал(а): Данный новый стандартизированный рангоут полностью вошел в Штаты 1840 г?
Записи упакованы и надолго. Размеры рангоута переведены в пропорции, поэтому точно сейчас сказать не могу - "Фемистокл" шире "Диомида" и штатного брига. Площади парусов частично совпадают у Фемистокла, Диомида и штатного.
Известные "сборные" чертежи парусности "Диомида" и серийного брига, с таблицами размеров рангоута, выкладываю.
Сравните с штатными. :unknown:
Также приложу записи с размерами рангоута бригов. Обратите внимание - и рангоут Диомида, и чертеж Аякса датированы июлем 1833 года.
Вложения
рангоут Диомид-00001.jpg
рангоут Диомид-00001.jpg (108.82 КБ) 11569 просмотров
рангоут Диомид-00002.jpg
рангоут Диомид-00002.jpg (77.74 КБ) 11569 просмотров
записи Аякс-д.2853.jpg
записи Аякс-д.2853.jpg (266.22 КБ) 11569 просмотров
бриг 20-пуш. Диомид парусность.jpg
бриг 20-пуш. Диомид парусность.jpg (184.88 КБ) 11569 просмотров
Бриг 20-пуш. парусность.jpg
Бриг 20-пуш. парусность.jpg (161.36 КБ) 11569 просмотров
mir0n
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 27 сен 2010, Пн 08:03

Re: Бриг "Меркурий" Часть II

Сообщение mir0n »

С определенной долей уверенности можно утверждать, что на момент постройки, Бриг укомлектовывался по штатам 1806, по крайне мере - по части гребных шлюпок.

Возможно они были вот такими:

ял 4-весельный
2-4-v-ial.final.jpg
2-4-v-ial.final.jpg (176.62 КБ) 10540 просмотров
ял 6-весельный
3-6-v-ial.final.jpg
3-6-v-ial.final.jpg (220.6 КБ) 10540 просмотров
катер 8-весельный
3-8-cutter.final.jpg
3-8-cutter.final.jpg (297.24 КБ) 10540 просмотров
pdf с лушим разрешением

[Расширение pdf было запрещено, вложение больше недоступно.]

Аватара пользователя
greenstone
Сообщения: 7503
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Откуда: Республика Крым
Контактная информация:

Re: Бриг "Меркурий" Часть II

Сообщение greenstone »

Юрий, молодец!
:hi:
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
mir0n
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 27 сен 2010, Пн 08:03

Re: Бриг "Меркурий" Часть II

Сообщение mir0n »

Спасибо :preved:

Вот только: а где критика?
DENOZE
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 19 июн 2011, Вс 09:39

Re: Бриг "Меркурий" Часть II

Сообщение DENOZE »

Что бы не было сомнений
Вложения
11.jpg
11.jpg (129.84 КБ) 10386 просмотров
Аватара пользователя
greenstone
Сообщения: 7503
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Откуда: Республика Крым
Контактная информация:

Re: Бриг "Меркурий" Часть II

Сообщение greenstone »

Интересный документ!
:good:
А еще есть?
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
DENOZE
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 19 июн 2011, Вс 09:39

Re: Бриг "Меркурий" Часть II

Сообщение DENOZE »

не нету, в РГАВМФ есть немного, и надо в других местах копать.
К теме Меркурия, чертежи для датского художника а он нарисовал? кто-нибудь искал? как его имя не помню.
Аватара пользователя
Александр Добренко
Сообщения: 22759
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Бриг "Меркурий" Часть II

Сообщение Александр Добренко »

Чтобы каких сомнений не было?
О каком бриге идёт рапорт?
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
Аватара пользователя
greenstone
Сообщения: 7503
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Откуда: Республика Крым
Контактная информация:

Re: Бриг "Меркурий" Часть II

Сообщение greenstone »

который построил порутчик Акимов на Черном море в сентябре 1833 года, заложив 21 октября 1832 года, по чертежу брига Меркурий
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Аватара пользователя
greenstone
Сообщения: 7503
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Откуда: Республика Крым
Контактная информация:

Re: Бриг "Меркурий" Часть II

Сообщение greenstone »

Википедия гласит (со ссылкой на Широкорад, 2007, с. 351 - Широкорад А. Б. 200 лет парусного флота России. 1696—1891. — М.: Вече, 2007

Весной 1832 года Акимов вернулся в Россию. В качестве экзамена адмирал А. С. Грейг поручил ему построить 18-пушечный бриг «Фемистокл» по чертежу знаменитого брига «Меркурий». 21 октября 1832 года корабль был заложен в Николаевском адмиралтействе и 6 сентября 1833 года спустил его на воду
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Аватара пользователя
Александр Добренко
Сообщения: 22759
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Бриг "Меркурий" Часть II

Сообщение Александр Добренко »

Но, разве существовал такой бриг?
Есть Фемистокл 16-пушечный, и есть 20-пушечный. Их чертежи есть в РГА ВМФ. А чертежей 18-пушечного Фемистокла не существует.
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
Аватара пользователя
greenstone
Сообщения: 7503
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Откуда: Республика Крым
Контактная информация:

Re: Бриг "Меркурий" Часть II

Сообщение greenstone »

Хороший вопрос, Александр Алексеевич, хороший вопрос
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Raul
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Контактная информация:

Re: Бриг "Меркурий" Часть II

Сообщение Raul »

greenstone писал(а):Википедия гласит (со ссылкой на Широкорад
опять все шишки на википедию... :D
О том, что Фемистокл Акимова 18-пушечный сообщал еще Ф.Ф.Веселаго ;)

Артиллерийское вооружение - вещь темная, почти интимная... :acute:
Например, - данные о артиллерийском вооружении брига Фемистокл (16-пушечного - Афанасьева) в кампанию 1853 г.:
16 пушечный бриг "Фемистокл": 2 чугунных 8-фунтовых пушки; 1 чугунная 1-фунтовая пушка; 1 чугунная 8-фунтовая карронада; 14 чугунных 18-фунтовых карронад; 2 медных 8-фунтовых единорога — итого 20 орудий
:pardon:
_____________________
с уважением, Владимир
Аватара пользователя
greenstone
Сообщения: 7503
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Откуда: Республика Крым
Контактная информация:

Re: Бриг "Меркурий" Часть II

Сообщение greenstone »

у Веселаго в книге есть только два брига с именем Фемистокл 18 и 16 пуш бриги. 20 пушечного нет с этим именем
Только 18 пушечный относится к 1833 году, а 16 пушечный уже позже спустили и он длиннее - 105 ф.

18 пуш Фемистокл имеет в длину 97 ф ровно и 30 ф в ширину, как указал Веселаго.
Иного брига Фемистокл с 18 (20) пушками больше нет, кроме брига поручика Акимова


Однако,
20 пуш Фемистокл по чертежу парусности 12 ноября 1833 года за подписью вице-адмирала Лазарева имеет
(как написано на самом чертеже)
97,58 ф между перпендикулярами
и 31,33 ф ширину с обшивкой

Это явно один и тот же бриг (Фемистокл).
Жаль, что теоретического чертежа данного брига нет или пока не найден
А палубы с чертежа Осминина и чертежа Акимова - разнятся.
Очертания по палубе бриги схожи, но в корме Фемистокл более закруглен чем показано у Осминина
Далее идут отличия
Иное положение мачт и портов.
Совершенно отличаются люки по форме и положению.
Кормовые надстройки иные.
На Фемистокле палубы юта и бака, чего на Меркурии вроде не было
Совершенно разные ростры и руслени.
И иное положение Штурвала.
Да и положение бимсов не совпадает
Да еще много разностей с тележку можно привести.

Если Акимов строил по чертежу Меркурия, то очень много привнес от себя
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Аватара пользователя
Bob_I
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Бриг "Меркурий" Часть II

Сообщение Bob_I »

Однако, даже такое количество отличий не опровергает гипотезу о том, что Феместокл построен по чертежам Меркурия. Вспомните, что чертилось на чертеже брига, да ничего, только теоретический чертеж, может быть еще проект декоративной отделки. Все остальное это чертеж внутреннего расположения, чертеж палубы, чертеж парусного вооружения и т.д. Так что фраза, о том, что бриг построен по чертежу меркурия может означать именно то, что и написано. То есть, там одинаковы только теоретические линии. Хороший экзамен: "вот теория, построй лучше чем было". Впрочем, это только гипотеза. :pardon:
С уважением, Борис.
Бриг "Улисс"
Ответить

Вернуться в «Бриг МЕРКУРИЙ»