Страница 7 из 10
Re: КРЕПОСТЬ (СИЛА) 1698г. 1/48 Часть II
Добавлено: 11 янв 2015, Вс 17:55
admiral
Ну, как же "при чем", а то Вы не знали, что Крайнюков вплотную занимался реконструкцией судов азовского флота.
Представленный мною чертеж (неоднократно) корабля "Скорпион" брата-близнеца "Крепости", и причем здесь (Сила)?
И причем вложенный Вами француз?
Re: КРЕПОСТЬ (СИЛА) 1698г. 1/48 Часть II
Добавлено: 11 янв 2015, Вс 18:18
Александр Добренко
Не мешало бы некоторым товарищам ознакомиться с двумя Крепостями!
http://forum.modelsworld.ru/topic7947.html
Re: КРЕПОСТЬ (СИЛА) 1698г. 1/48 Часть II
Добавлено: 11 янв 2015, Вс 18:27
admiral

Александр, я давно знаком с произведением Расторгуева.
Re: КРЕПОСТЬ (СИЛА) 1698г. 1/48 Часть II
Добавлено: 11 янв 2015, Вс 18:34
egen
Hi
Начинаем все с начала? ♥
Re: КРЕПОСТЬ (СИЛА) 1698г. 1/48 Часть II
Добавлено: 11 янв 2015, Вс 18:40
admiral
egen писал(а):Начинаем все с начала
Упаси Боже

Re: КРЕПОСТЬ (СИЛА) 1698г. 1/48 Часть II
Добавлено: 11 янв 2015, Вс 19:47
wladimir05
admiral, представленный Вами чертеж (неоднократно!!!) корабля "Скорпион" брата-близнеца "Крепости" к этой теме имеет весьма отдаленное отношение. СКОРПИОН (и его брат-близнец КРЕПОСТЬ) Крайнюкова из серии т.н. "барбарских" 52-х пушечных кораблей. В этой теме речь о т.н. "баркалоне" КРЕПОСТЬ-СИЛА 36 пушек. Разницу замечаете? Вот я и спрашиваю - какое отношение к данной теме имеет представленный вами, неоднократно, чертеж 52-х пушечного корабля? Наверное такое-же как представленный мною француз? Вы действительно не понимаете или делаете вид, что не понимаете (тогда для чего)???
Кроме того,

Вам должно было бы быть известно, что СКОРПИОН строил венецианец Иван Юрьев. Действительно, голландцем даже и не пахнет!!!
admiral писал(а):Согласен, ну какой голландец???? да мастер был голландцем, но и русские мастера, что стояли в стороне

Многие критично относятся к реконструкции Крайнюкова, но, имхо, голландцем даже и не пахнет.
Re: КРЕПОСТЬ (СИЛА) 1698г. 1/48 Часть II
Добавлено: 11 янв 2015, Вс 21:14
admiral
wladimir05 писал(а):В этой теме речь о т.н. "баркалоне" КРЕПОСТЬ-СИЛА 36 пушек. Разницу замечаете? Вот я и спрашиваю - какое отношение к данной теме имеет представленный вами
Насколько всем известно, баркалон был однопалубным судном , без достаточного кол-ва провианта т.к. трюмы были заполнены балластом и без камбуза, а Вы, мягко говоря, занимаетесь выдумляндией
И еще "Крепость-Сила" ,такое название корабля Вы сами придумали ?
wladimir05 писал(а):Вам должно было бы быть известно, что СКОРПИОН строил венецианец Иван Юрьев
Признаю свою ошибку, вернее описку, да , мне известно кто строил.
Re: КРЕПОСТЬ (СИЛА) 1698г. 1/48 Часть II
Добавлено: 11 янв 2015, Вс 21:45
wladimir05
admiral писал(а):Насколько всем известно, баркалон был однопалубным судном
Откуда у Вас такая информация?
Re: КРЕПОСТЬ (СИЛА) 1698г. 1/48 Часть II
Добавлено: 12 янв 2015, Пн 10:01
admiral
Владимир, привет
Я с другого боку подойду к Вашему вопросу; чтоб у нас не было спорного диалога, мы же , как никак на форуме, кто из форумчан приведет обратное, мне прийдеться посыпать голову пеплом

, естественно, публично высказаться , что я был не прав.
P.S. Царь Петр, известный своим размахом, мне думается, отправил посланника на более "внушительном" корабле, нежели баркалон "Сила" ( Старкт).
И это был 52 пушечный "Крепость" ( Ситадель........).
Re: КРЕПОСТЬ (СИЛА) 1698г. 1/48 Часть II
Добавлено: 12 янв 2015, Пн 12:18
Александр Добренко
Честное слово, я перестаю тебя уважать.
Упёрся. Это раздражает. Зачем ?
Читай умного Расторгуева. Он провёл годы в архивах страны, прежде чем разобрался, что ходил по морю воинский корабль СИЛА о 36-ти пушках.
Re: КРЕПОСТЬ (СИЛА) 1698г. 1/48 Часть II
Добавлено: 12 янв 2015, Пн 13:21
admiral

По Вашему уважение; уперся следовательно раздражает-не уважаю , так?
Человеку свойственно ошибаться, на то он человек ( банальность), время расставит все на свои места ( еще одна банальность), или не расставит.
P.S. С.И.Елагин же , в свое время, стоял в стороне и нервно курил.
Re: КРЕПОСТЬ (СИЛА) 1698г. 1/48 Часть II
Добавлено: 14 янв 2015, Ср 09:55
admiral
Александр Добренко писал(а):Читай умного Расторгуева. Он провёл годы в архивах страны, прежде чем разобрался, что ходил по морю воинский корабль СИЛА о 36-ти пушках.
Александр, приветствую
В который раз я ознакомился с произведением Расторгуева, "ВОРОНЕЖ-РОДИНА РУССКОГО ВМФ".
Возникает вопрос, но сначала выдержка: "Корабль же "Крепость", назван кораблем "Штарк" и отнесен к кораблям 5 ранга",стр. 51-53.
Но корабли 5 ранга были с одной батарейной палубой, или не с одной

Re: КРЕПОСТЬ (СИЛА) 1698г. 1/48 Часть II
Добавлено: 14 янв 2015, Ср 12:14
Александр Добренко
Зачем отвлекаться на классификацию?
Что это даст?
Мы делаем первую попытку в мире воссоздать облик исторического корабля.
Слава первопроходцам!
А критикам ничего не останется, как вешать ярлыки на произведение мастера.
Дать телефон Расторгуева?
Я тебе уже всё сказал.
Re: КРЕПОСТЬ (СИЛА) 1698г. 1/48 Часть II
Добавлено: 14 янв 2015, Ср 16:40
wladimir05
О рангах речь уже была. Вы ТО-ЖЕ САМОЕ писали тогда. Я приводил Вам свои доказательства возможной двухпалубности "баркалонов". Я не утверждаю, что ВСЕ "баркалоны" были двухпалубными. Александр, Flint, приводил цитату Елагина из "История русского флота. Период Азовский" по поводу рангов кораблей Азовского флота.
Я заходить на новый круг не собираюсь. Лучше потратить время ( а его катастрофически теперь не хватает) на модель, или прочтение умной книжки. Например, "История русского флота. Период Азовский- ПРИЛОЖЕНИЯ".
Re: КРЕПОСТЬ (СИЛА) 1698г. 1/48 Часть II
Добавлено: 14 янв 2015, Ср 16:44
admiral

За беспокойство.
Удачи в постройке модели.