Страница 7 из 10

Re: КРЕПОСТЬ (СИЛА) 1698г. 1/48 Часть II

Добавлено: 11 янв 2015, Вс 17:55
admiral
Ну, как же "при чем", а то Вы не знали, что Крайнюков вплотную занимался реконструкцией судов азовского флота.
Представленный мною чертеж (неоднократно) корабля "Скорпион" брата-близнеца "Крепости", и причем здесь (Сила)?
И причем вложенный Вами француз?

Re: КРЕПОСТЬ (СИЛА) 1698г. 1/48 Часть II

Добавлено: 11 янв 2015, Вс 18:18
Александр Добренко
Не мешало бы некоторым товарищам ознакомиться с двумя Крепостями!
http://forum.modelsworld.ru/topic7947.html

Re: КРЕПОСТЬ (СИЛА) 1698г. 1/48 Часть II

Добавлено: 11 янв 2015, Вс 18:27
admiral
:hi: Александр, я давно знаком с произведением Расторгуева.

Re: КРЕПОСТЬ (СИЛА) 1698г. 1/48 Часть II

Добавлено: 11 янв 2015, Вс 18:34
egen
Hi
Начинаем все с начала? ♥

Re: КРЕПОСТЬ (СИЛА) 1698г. 1/48 Часть II

Добавлено: 11 янв 2015, Вс 18:40
admiral
egen писал(а):Начинаем все с начала
Упаси Боже :girl_angel:

Re: КРЕПОСТЬ (СИЛА) 1698г. 1/48 Часть II

Добавлено: 11 янв 2015, Вс 19:47
wladimir05
admiral, представленный Вами чертеж (неоднократно!!!) корабля "Скорпион" брата-близнеца "Крепости" к этой теме имеет весьма отдаленное отношение. СКОРПИОН (и его брат-близнец КРЕПОСТЬ) Крайнюкова из серии т.н. "барбарских" 52-х пушечных кораблей. В этой теме речь о т.н. "баркалоне" КРЕПОСТЬ-СИЛА 36 пушек. Разницу замечаете? Вот я и спрашиваю - какое отношение к данной теме имеет представленный вами, неоднократно, чертеж 52-х пушечного корабля? Наверное такое-же как представленный мною француз? Вы действительно не понимаете или делаете вид, что не понимаете (тогда для чего)???

Кроме того, :) Вам должно было бы быть известно, что СКОРПИОН строил венецианец Иван Юрьев. Действительно, голландцем даже и не пахнет!!!
admiral писал(а):Согласен, ну какой голландец???? да мастер был голландцем, но и русские мастера, что стояли в стороне :?:
Многие критично относятся к реконструкции Крайнюкова, но, имхо, голландцем даже и не пахнет.

Re: КРЕПОСТЬ (СИЛА) 1698г. 1/48 Часть II

Добавлено: 11 янв 2015, Вс 21:14
admiral
wladimir05 писал(а):В этой теме речь о т.н. "баркалоне" КРЕПОСТЬ-СИЛА 36 пушек. Разницу замечаете? Вот я и спрашиваю - какое отношение к данной теме имеет представленный вами

Насколько всем известно, баркалон был однопалубным судном , без достаточного кол-ва провианта т.к. трюмы были заполнены балластом и без камбуза, а Вы, мягко говоря, занимаетесь выдумляндией :pardon:

И еще "Крепость-Сила" ,такое название корабля Вы сами придумали ?
wladimir05 писал(а):Вам должно было бы быть известно, что СКОРПИОН строил венецианец Иван Юрьев
Признаю свою ошибку, вернее описку, да , мне известно кто строил.

Re: КРЕПОСТЬ (СИЛА) 1698г. 1/48 Часть II

Добавлено: 11 янв 2015, Вс 21:45
wladimir05
admiral писал(а):Насколько всем известно, баркалон был однопалубным судном
Откуда у Вас такая информация?

Re: КРЕПОСТЬ (СИЛА) 1698г. 1/48 Часть II

Добавлено: 12 янв 2015, Пн 10:01
admiral
Владимир, привет :hi:
Я с другого боку подойду к Вашему вопросу; чтоб у нас не было спорного диалога, мы же , как никак на форуме, кто из форумчан приведет обратное, мне прийдеться посыпать голову пеплом :jokingly: , естественно, публично высказаться , что я был не прав.

P.S. Царь Петр, известный своим размахом, мне думается, отправил посланника на более "внушительном" корабле, нежели баркалон "Сила" ( Старкт).
И это был 52 пушечный "Крепость" ( Ситадель........).

Re: КРЕПОСТЬ (СИЛА) 1698г. 1/48 Часть II

Добавлено: 12 янв 2015, Пн 12:18
Александр Добренко
Честное слово, я перестаю тебя уважать.
Упёрся. Это раздражает. Зачем ?
Читай умного Расторгуева. Он провёл годы в архивах страны, прежде чем разобрался, что ходил по морю воинский корабль СИЛА о 36-ти пушках.

Re: КРЕПОСТЬ (СИЛА) 1698г. 1/48 Часть II

Добавлено: 12 янв 2015, Пн 13:21
admiral
:hi: По Вашему уважение; уперся следовательно раздражает-не уважаю , так?
Человеку свойственно ошибаться, на то он человек ( банальность), время расставит все на свои места ( еще одна банальность), или не расставит.

P.S. С.И.Елагин же , в свое время, стоял в стороне и нервно курил.

Re: КРЕПОСТЬ (СИЛА) 1698г. 1/48 Часть II

Добавлено: 14 янв 2015, Ср 09:55
admiral
Александр Добренко писал(а):Читай умного Расторгуева. Он провёл годы в архивах страны, прежде чем разобрался, что ходил по морю воинский корабль СИЛА о 36-ти пушках.
Александр, приветствую :hi:
В который раз я ознакомился с произведением Расторгуева, "ВОРОНЕЖ-РОДИНА РУССКОГО ВМФ".
Возникает вопрос, но сначала выдержка: "Корабль же "Крепость", назван кораблем "Штарк" и отнесен к кораблям 5 ранга",стр. 51-53.
Но корабли 5 ранга были с одной батарейной палубой, или не с одной :?:

Re: КРЕПОСТЬ (СИЛА) 1698г. 1/48 Часть II

Добавлено: 14 янв 2015, Ср 12:14
Александр Добренко
Зачем отвлекаться на классификацию?
Что это даст?
Мы делаем первую попытку в мире воссоздать облик исторического корабля.
Слава первопроходцам!
А критикам ничего не останется, как вешать ярлыки на произведение мастера.
Дать телефон Расторгуева?
Я тебе уже всё сказал.

Re: КРЕПОСТЬ (СИЛА) 1698г. 1/48 Часть II

Добавлено: 14 янв 2015, Ср 16:40
wladimir05
О рангах речь уже была. Вы ТО-ЖЕ САМОЕ писали тогда. Я приводил Вам свои доказательства возможной двухпалубности "баркалонов". Я не утверждаю, что ВСЕ "баркалоны" были двухпалубными. Александр, Flint, приводил цитату Елагина из "История русского флота. Период Азовский" по поводу рангов кораблей Азовского флота.

Я заходить на новый круг не собираюсь. Лучше потратить время ( а его катастрофически теперь не хватает) на модель, или прочтение умной книжки. Например, "История русского флота. Период Азовский- ПРИЛОЖЕНИЯ".

Re: КРЕПОСТЬ (СИЛА) 1698г. 1/48 Часть II

Добавлено: 14 янв 2015, Ср 16:44
admiral
:pardon: За беспокойство.
Удачи в постройке модели.