Набор модели Бригантина "Феникс" М1:72 эскадры Ф.Ф.Ушакова

Модераторы: Александр Добренко, greenstone, Peter

Аватара пользователя
pilgrim
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 09 мар 2011, Ср 03:37

Re: Набор модели Бригантина "Феникс" М1:72 эскадры Ф.Ф.Ушако

Сообщение pilgrim »

Peter писал(а):Проще обработать надфилем и шкуркой первый вариант, а в углубление окон вставить пластик.
Нет, не проще...
Пётр, извините, если озадачил, просто я уверен, что заказавшие Феникс подождут по такому делу, т.к. достать фототравлёные боковушки для фонаря соответствующего масштаба им попросту негде, а сделать что-то подобное самим – невозможно.
А насчёт верха и низа: шестиугольники выжгите лазером на фанерке; а для изготовления верхней и нижней плошек просто выдайте соразмерную рейку – сами сделаем, это же набор для моделистов, не должно быть всё готовенькое. Или даже не надо рейки, просто выжгите ещё по две пары (или тройки) уменьшающихся кругляшков (или шестиугольников) из той же фанерки, малку с них мы снимем.
Я знаю, что в этом наборе вы даже некоторые носовые детали делаете (склеиваете) сами для нас, но многие этого даже не заметят и не оценят. Дайте в будущем возможность самим моделистам поточить из дерева какие-то трудоёмкие или проблемные для Мелании детали, обеспечьте только материалом. С уважением :hi:
“Коммунизм не умер, он просто ещё не родился” – Муаммар Каддафи.
Аватара пользователя
Peter
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59

Re: Набор модели Бригантина "Феникс" М1:72 эскадры Ф.Ф.Ушако

Сообщение Peter »

pilgrim писал(а):
Peter писал(а):Проще обработать надфилем и шкуркой первый вариант, а в углубление окон вставить пластик.
Нет, не проще...
Пётр, извините, если озадачил, просто я уверен, что заказавшие Феникс подождут по такому делу, т.к. достать фототравлёные боковушки для фонаря соответствующего масштаба им попросту негде, а сделать что-то подобное самим – невозможно.
А насчёт верха и низа: шестиугольники выжгите лазером на фанерке; а для изготовления верхней и нижней плошек просто выдайте соразмерную рейку – сами сделаем, это же набор для моделистов, не должно быть всё готовенькое. Или даже не надо рейки, просто выжгите ещё по две пары (или тройки) уменьшающихся кругляшков (или шестиугольников) из той же фанерки, малку с них мы снимем.
Я знаю, что в этом наборе вы даже некоторые носовые детали делаете (склеиваете) сами для нас, но многие этого даже не заметят и не оценят. Дайте в будущем возможность самим моделистам поточить из дерева какие-то трудоёмкие или проблемные для Мелании детали, обеспечьте только материалом. С уважением :hi:
Убедили.
Нужно попробовать. Думаю получится.
Только нужно будет клеить и красить верх и низ.
Но хотелось бы услышать мнение по такой технологии других участников форума.
Прошу откликнуться
Аватара пользователя
pilgrim
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 09 мар 2011, Ср 03:37

Re: Набор модели Бригантина "Феникс" М1:72 эскадры Ф.Ф.Ушако

Сообщение pilgrim »

Вот действительно – ОГРОМНОЕ спасибо, если эту травлёночку сделаете! :girl_angel:
Пётр, Вы луч солнца :sunny:
“Коммунизм не умер, он просто ещё не родился” – Муаммар Каддафи.
Drju
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18 мар 2011, Пт 10:29
Откуда: Москва

Re: Набор модели Бригантина "Феникс" М1:72 эскадры Ф.Ф.Ушако

Сообщение Drju »

Далеко не всем интересна такая высокая детализация столь незначительной детали. Набор то ведь позиционируется производителем как простой для сборки начинающим моделистом. Именно это основная целевая аудитория. Соответственно и количество ручного труда должно быть, разумеется больше чем в пластиковом наборе, но всеже не отпугивать начинающего моделиста. Надо дать ему возможность собрать первую модель как можно быстрее, получить готовый результат. И вот если это его зацепит, то дальше будут более сложные и трудоёмкие наборы
Ну а подобные "высокохудожественные" и трудозатратные фишки продавать отдельно. Ведь вы же собираетесь продавать "правильные" утки и блоки, почему бы не продавать и "правильные" фонарики, якоря......., как делают многие производители КИТов ? Кому надо - купят, а для всех поднимать стоимость и сложность КИТа .... по моему, лишнее это.
Аватара пользователя
pilgrim
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 09 мар 2011, Ср 03:37

Re: Набор модели Бригантина "Феникс" М1:72 эскадры Ф.Ф.Ушако

Сообщение pilgrim »

Drju, это не Вы писали про Миланию:
Drju писал(а):И есть некая абсолютно не известная покупателям, ничем себя не проявившая (опять с точки зрения покупателя) компания,...
Где хваленый лазерный раскрой, где неподъемное для итальянцев качество комплектующих и самих наборов?!!!
А поднимать стоимость и сложность данного КИТа никто и не собирается.
Последний раз редактировалось pilgrim 28 май 2011, Сб 00:43, всего редактировалось 2 раза.
“Коммунизм не умер, он просто ещё не родился” – Муаммар Каддафи.
Drju
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18 мар 2011, Пт 10:29
Откуда: Москва

Re: Набор модели Бригантина "Феникс" М1:72 эскадры Ф.Ф.Ушако

Сообщение Drju »

Да, я, и до сих пор это, насколько я понимаю, не потеряло актуальность! Набора пока нет, мы обсуждаем гипотетический идеальный для моделиста и хорошо окупаемый для производителя КИТ !

Нееее, неправильная логика! :)
Начинающий не будет искать в магазине еще чего либо кроме набора, у него и от стандартной комплектации набора голова кругом пойдет. А если ему предложить докупать отдельно еще какую-то мелочевку...... это противоречит самой концепции КИТа - максимально простая и дешёвая комплектация, все в одной коробке. Ну может только инструмент какой нибудь. КИТ в понимании начинающего - "купил коробку и не паришь мозги". За твои деньги мозги парит себе производитель-профессионал!
А вот "прожженый профи", если и решит связаться с КИТом, то он прекрасно знает, что надо докупить, а зачастую вообще использует КИТ в качестве набора материалов.
Аватара пользователя
pilgrim
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 09 мар 2011, Ср 03:37

Re: Набор модели Бригантина "Феникс" М1:72 эскадры Ф.Ф.Ушако

Сообщение pilgrim »

Drju, не морочьте людям голову, Вы же сами себе противоречите: Вы заявляете, что хотите , чтобы у Мелании было «неподъемное для итальянцев качество комплектующих и самих наборов», и тут же говорите, что Вам нужна «максимально простая и дешёвая комплектация», чтобы «собрать модель как можно быстрее» и хотите, извините за выражение, «ацтойный» фонарик.. Вы же сами потом будете Меланию ругать за него здесь на форуме.
Вообще,если нужно ещё «дешевле» и «быстрее» при качественности, то купите за 700 руб. модель фирмы Shipworks и наслаждайтесь, там даже напильника не понадобится – только ножницы и клей.
И насчёт простоты: Тот, кто сможет обшивку к Меланиевским наборам правильно приделать, тот уж точно сможет согнуть травлёнку и приклеить по паре шестиугольничков сверху и низу :)
“Коммунизм не умер, он просто ещё не родился” – Муаммар Каддафи.
Аватара пользователя
yurayerz
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, Сб 20:29
Откуда: Ярославль
Контактная информация:

Re: Набор модели Бригантина "Феникс" М1:72 эскадры Ф.Ф.Ушако

Сообщение yurayerz »

ИМХО, на данном этапе, считаю самый большой недостаток Феникса - это то, что он еще не выпущен в продажу! :x :D Все остальное лично я как-нибудь переживу. Будет травленным фонарик - хорошо. Не будет - не беда, найдется миллион и один способ его самостоятельно сделать/найти/купить/украсть. :D Уже и так слишком хороший набор, и это плохо! :D Куда теперь приложить голову и руки? Куда прикажете девать накопленный инструмент и материалы?
Петр! :hi: Не слушайте никого! Всем не угодишь! Выпускайте в продажу! :yahoo:
Drju
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18 мар 2011, Пт 10:29
Откуда: Москва

Re: Набор модели Бригантина "Феникс" М1:72 эскадры Ф.Ф.Ушако

Сообщение Drju »

Говоря о качестве набора, я все-же имею в виду, что корпус лодки можно собрать достаточно быстро, с хорошим качеством, не затрачивая много сил и времени. С прочими итальянскими наборами и лапшой для обшивки такой номер не пройдет: во первых запаришься подрезать и подгибать на торец все рейки, и все равно сравнимого качества и достоверности с индивидуальным раскроем, о котором тут позаботился производитель, не получится. В остальном большой разницы в уровне оснащения наборов пока не видно, т.к. нет самого серийного предмета обсуждения.
А вообще когда говорится о качестве, крутизне, элитарности продукции какой-либо фирмы, полно показательных примеров компаний. Возьмите тот-же Pioneer с их непревзойденным качеством плазменных панелей, и также непревзойденной ценой. И где сейчас эта "элитная" компания? Клепает, как и все прочие, среднекачественный ширпотреб с панелями от Панасоника и даже опустилась, страшно сказать, до ЖК телевизоров. На элитном продукте в рыночных условиях ни одна фирма выжить не сможет. Необходимо завоевывать рынок и удерживаться на нем массовостью продукции, экономией каждой копейки в стоимости товара. Это вам в одном наборе 50 рублей за более крутой фонарик не деньги, а производитель на своем объеме потеряет гораздо больше. Посмотрите на западные фирмы с крупно серийным производством! Они готовы удавиться (и удавить кого угодно) из за лишнего цента в стоимости продукции. А у нас по широте душевной, с "барского плеча" туда сотню рублей, сюда 50 ....и наша продукция неконкурентоспособна.

PS` pilgrim, вообще-то кромсать и редактировать свои посты после того, как на них ответили, не есть хорошо, по моему. Иначе напрочь потерян смысл последующего ответа.
Аватара пользователя
pilgrim
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 09 мар 2011, Ср 03:37

Re: Набор модели Бригантина "Феникс" М1:72 эскадры Ф.Ф.Ушако

Сообщение pilgrim »

Ну вот видите :hi: :
yurayerz писал(а):Будет травленным фонарик - хорошо. Не будет - не беда, найдется миллион и один способ его самостоятельно сделать/найти/купить/украсть.
Значит всё-таки - хорошо. Ну а где найти/купить/украсть фонарик с травлёными оконцами, поделитесь, если знаете? И какая будет цена (хоть как-то приемлемые фонарики ведь очень дорогие)? Остаётся сделать самому фототравлёнку, но это уже другой уровень работы... Так зачем создавать проблему для многих предстоящих покупателей, когда её можно легко решить в зародыше и для всех, никто не пострадает - все только выиграют. А время ещё есть, Феникс всё равно завтра ещё не выйдет.



P.S.:Drju, Вашего поста, о котором Вы говорите, не заметил.
“Коммунизм не умер, он просто ещё не родился” – Муаммар Каддафи.
Аватара пользователя
Peter
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59

Re: Набор модели Бригантина "Феникс" М1:72 эскадры Ф.Ф.Ушако

Сообщение Peter »

Drju писал(а):Да, я, и до сих пор это, насколько я понимаю, не потеряло актуальность! Набора пока нет, мы обсуждаем гипотетический идеальный для моделиста и хорошо окупаемый для производителя КИТ !

Нееее, неправильная логика! :)
Начинающий не будет искать в магазине еще чего либо кроме набора, у него и от стандартной комплектации набора голова кругом пойдет. А если ему предложить докупать отдельно еще какую-то мелочевку...... это противоречит самой концепции КИТа - максимально простая и дешёвая комплектация, все в одной коробке. Ну может только инструмент какой нибудь. КИТ в понимании начинающего - "купил коробку и не паришь мозги". За твои деньги мозги парит себе производитель-профессионал!
А вот "прожженый профи", если и решит связаться с КИТом, то он прекрасно знает, что надо докупить, а зачастую вообще использует КИТ в качестве набора материалов.
Вот в этом главная проблема.
Учитывая многолетний анализ пожеланий небольшого количества посетителе форумов набор Феникса получается по сложности выше среднего, т.е не для каждого начинающего.
И самая главная проблема не в сложности корпуса и высокого качества мелочевки, а в выборе сложности варианта такелажа.
В этом и главная причина задержки с выпуском набора. Нужно найти золотую середину по сложности такелажа для достаточно высокого качества корпуса и комплектующих.
Но это не единственный набор который будет выпущен в ближайшее время(июнь- июль) после Дуббель шлюпки.
А продавать отдельно высококачественные комплектующие нашего производства мы уже начнем в июне.
Кому нужно купят. И не будем за всех решать кому что покупать.
Статистика пожеланий на форумах очень скудная.
Будем смотреть по продажам и запускать в производство наборы разной сложности.
Аватара пользователя
pilgrim
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 09 мар 2011, Ср 03:37

Re: Набор модели Бригантина "Феникс" М1:72 эскадры Ф.Ф.Ушако

Сообщение pilgrim »

Жаль, Феникс с таким фонариком на коробке даже в темноте бы разглядели :(
Peter писал(а):А продавать отдельно высококачественные комплектующие нашего производства мы уже начнем в июне.
Пётр, а не скажете какие именно?
“Коммунизм не умер, он просто ещё не родился” – Муаммар Каддафи.
serg-er
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 16 мар 2010, Вт 16:06
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Re: Набор модели Бригантина "Феникс" М1:72 эскадры Ф.Ф.Ушако

Сообщение serg-er »

Где то здесь Петр выкладывал фотографии уток и блоков,
как я понял это будет первая ласточка :good:
С уважением Сергей

Будем действовать тонко!
Молоток
Аватара пользователя
pilgrim
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 09 мар 2011, Ср 03:37

Re: Набор модели Бригантина "Феникс" М1:72 эскадры Ф.Ф.Ушако

Сообщение pilgrim »

serg-er писал(а):Где то здесь Петр выкладывал фотографии уток и блоков
Где?
Утки я уже в натуре видел, Пётр показывал, а вот блоки хотелось бы на фото посмотреть.
Вот только эти утки уже и так идут в наборе (в наборе дуббель-шлюпки уже есть, только обтачивать надо), а про блоки Пётр говорил, что они перейдут на свои, вместо того, чтобы покупать сторонние, так что всё это будет в комплектации и ничего из этого докупать не надо, во всяком случае, так обещалось :acute:
Я же спросил, что начнут делать и продавать отдельно от комплекта?
Peter писал(а):А продавать отдельно высококачественные комплектующие нашего производства мы уже начнем в июне.

Так какие всё таки?
“Коммунизм не умер, он просто ещё не родился” – Муаммар Каддафи.
Аватара пользователя
Peter
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59

Re: Набор модели Бригантина "Феникс" М1:72 эскадры Ф.Ф.Ушако

Сообщение Peter »

pilgrim писал(а):
serg-er писал(а):Где то здесь Петр выкладывал фотографии уток и блоков
Где?
Утки я уже в натуре видел, Пётр показывал, а вот блоки хотелось бы на фото посмотреть.
Вот только эти утки уже и так идут в наборе (в наборе дуббель-шлюпки уже есть, только обтачивать надо), а про блоки Пётр говорил, что они перейдут на свои, вместо того, чтобы покупать сторонние, так что всё это будет в комплектации и ничего из этого докупать не надо, во всяком случае, так обещалось :acute:
Я же спросил, что начнут делать и продавать отдельно от комплекта?
Peter писал(а):А продавать отдельно высококачественные комплектующие нашего производства мы уже начнем в июне.

Так какие всё таки?
Смотрите тему "Правильные блоки" в этой ветке
Ответить

Вернуться в «Бригантина Феникс»