Заказ чертежей в РГА ВМФ

[Rotmistr_69]

Уважаемые коллеги,кто пользовался услугами Архива,подскажите пожалуйста подробный алгоритм заказа чертежей в РГА ВМФ через интернет .Кому писать и на какой адрес,если есть вообще такая услуга у Архива.Можно ли заказать чертёж отдельными кадрами или выдают уже сведённый в фотошопе?Есть ли какая подробная опись названий ВСЕХ чертежей из 327-го фонда.Примерный прайс на сегодняшний день.Какие подводные камни,неозвучиваемую специфику можно в личку.Вобщем нужно подробное описание всех ваших шагов при заказе.Не откажите в просьбе.

[rambis]

Всегда хотелось узнать подробности заказа, список чертежей, было бы неплохо услышать пояснения знающих людей

[villi]

.Вобщем нужно подробное описание всех ваших шагов при заказе.Не откажите в просьбе.

Для начала здесь http://forums.airbase.ru/2013/06/t88051 ... f.703.html

[Александр Добренко]

29 июля прекращается приём заказов на выдачу дел для просмотра и копирования. Потом - перерыв до осени.

[Rotmistr_69]

Изучив материал по наводке villi и почитав Гармашева, пришел к выводу,что заказать чертёж по интернету не имея точных номеров фонда,описи и дела в этой описи невозможно.Описи в широком доступе в интернете нет.На сайте начали с марта выкладывать для зарегистрированных пользователей описи,но то количество что выдали на сегодняшний день умиляет до слёз.Это такая тяжёлая работа.Поручили бы студентам за скромные деньги и всё было бы уже в апреле.Опись копировать нельзя,нельзя даже переписать от руки,можно делать только выписки.Как я узнаю номера нужного мне документа дистанционно?В итоге чтобы найти интересующий чертёж, живя на Дальнем Востоке, нужно нанять человека в Питере и надеяться только на его скурпулёзность в изучении этих самых описей .Доступ гражданину России к наследию своих предков, которое для него же закладывалось на сбережение в Архив,неимоверно затруднён,если вообще дистанционно возможен.Придумали и воплотили в жизнь эти планы ВРАГИ НАРОДА,какими бы уважаемыми людьми они не представлялись в обществе.Кто поддерживает эти правила ,по слабоволию или по умыслу-ВРАГИ НАРОДА.Кто тормозит оцифровку-ВРАГИ НАРОДА.Можно по разному относится к открытию архивов касаемо государства и управления им,но технические архивы,тем более дореволюционные,должны быть легко доступны любому гражданину России,тем более они предназначены ему на изучение и за его же деньги хранятся.

[villi]

На Балансере эту тему "перетирали" не единожды. Например здесь http://forums.airbase.ru/2010/06/t70099 ... ez-sk.html ( начинать читать со второй половины страницы и далее).

[Webber]

...но технические архивы, тем более дореволюционные, должны быть легко доступны любому гражданину России...

Через технические тоже можно узнать много интересного из прошлого, а прошлое России мрачное и страшное, потому его и хранят как зеницу, никому не охота предстать пред миром в невыгодном свете. У нас была попытка открыть архивы (по строку давности), открыли ужаснулись и сразу закрыли, но даже за тот короткий период что были открыты, извлеклись такие даные, что "братья московские" попросили все закрыть.
p.s. на страже архивов у нас до сих пор старые коммунисты бюрократы, которые еще Ленина живым видели. значит это кому-то выгодно

[galeon]

Воистину сиё истина! Враги и вредители. Пусть сидят и давятся, есть "Моделист-Конструктор", на мой век хватит. А то и как Ждан, самим начиркать можно. У жены подруга в музее работала (краеведческом, но какая разница -в каком и где, всё едино). На кой шевелиться и что-то делать?! Обвязался шалью и сел к батарее поближе: зарплату-то всё равно плотють.

[Rotmistr_69]

Почитал разговоры на Авиабазе.Вывод:нужно убрать из "Обязательств..."пункт о нераспространении копий.Вопрос кто этим займётся.Полагаю обязана этим вопросом заняться Ассоциация "Морское наследие",поскольку само наследие сейчас малодоступно большинству,а пропагандировать его надо и чем шире и быстрее начать тем лучше.Судомоделизм в этом деле прекрасный инструмент.
Выброс в интернет архивных копий это хорошо для большинства в целях ознакомления.Плохо людям занимающимся издательством,да и то относительно плохо(Издателю лучше подумать над маркетингом и личной репутацией и профессионализмом)-архивную копию далеко не каждый моделист возьмётся сводить -перечерчивать,если можно купить готовую.И разрешение копий в интернете аховое-30-50 Мб фото кто выкладывать походя будет?За хорошей копией под обрисовку с реальными размерами нужно всё равно обращаться в архив.И в вопросе получения копий с наших архивов все способы хороши-и законные и незаконные,если они не затрагивают авторские права конкретных людей.А авторства на дореволюционные технические чертежи ни у кого нет.Мало того,что ты получаешь то,что и так тебе принадлежит как гражданину России,но при этом ещё и платишь деньги,неважно государству или человеку снявшему копию.Тоже самое,что при угоне машины тебе предлагают вернуть её за полцены-угонщики или милиция через посредников.Вопрос если сотрудник имеет время снять копии для собственного обогащения,то почему руководство позволяет ему заниматься личными делами в рабочее время?На флоте куча приборок не потому,что грязно,а чтобы матросу от безделья дурные(умные)мысли в голову не лезли.

Мне вот нужно обратится в архив официально,поскольку нужных связей там нет.Но для этого нужна опись 327 фонда.Кто может помочь?Описи на руках есть однозначно.Опись ведь это не раритетный документ на хранении?

[mir0n]

Я не понял проблемы с описью фонда 327...
разве опубликованного не достаточно?

[villi]

Я не понял проблемы с описью фонда 327...
разве опубликованного не достаточно?

Есть еще такой мааааалюсенький нюансик .. Сразу же конкретный примерчик:

Заказываете по описи такой-то номер чертежа ЭБР "Ослябя" , ждете , платите и пр. т.д. в предвкушении желаемого.И вот вам приносят .....приносят кусок одноименного фрегата.
А бывает что под оным номером скрывается совсем иной чертеж нежели в описи. Для усиления "эффекта", представьте что вы прилетели за этим чертежом с ДВ или USA.

[shhturman]

Я не понял проблемы с описью фонда 327..

Из этой описи ничего не понять. Еще труднее - найти в архиве то, что надо... Каждый отобранный по описи фонда чертеж надо сначала просмотреть - зачастую под нужным названием скрывается совершенно не то, что надо. Иногда, под разными названиями - дубликат одного чертежа... Как это было указано выше уважаемым villi - пример из собственной практики - заказал для просмотра чертеж "Установка 47-мм пушек Гочкис на коечных сетках канлодки Храбрый" №17548 фонда 421 - оказалось - под этим номером чертеж "Ключ для открытия патронных ящиков"
Время, время и еще раз время... вот что нужно для работы в архиве...

[mir0n]

т.д. в предвкушении желаемого.И вот вам приносят .....

а делится результатами? что-где? хотя-бы так:

http://forum.modelsworld.ru/topic2479start150.html

[Rotmistr_69]

Я думал,что дела заказываются по несколько другой описи.Мне нужен продольник фрегата АВРОРА 1832 года и я наивно полагал,что в воображаемой мной описи для зала вместо АВРОРА,1073-1079 стоит к примеру АВРОРА: Дело 1073"Теоретический чертёж....",дело 1074"Продольный разрез....",дело1075 "План квартер-дек палубы...." и т.д.И если я с ДВ заказываю копию дела 1074"Продольный..."за несколько тысяч рублей,то хочу получить то,что хочу.В противном случае это уже мошенничество и добро пожаловать к нам лес лобзиком валить.А тут так всё запущено.Несколько не понимаю кадровую политику руководства Архива и руководства руководства,если не делается основная работа по систематизации.Значение не имеет сколько дел нужно отсортировать 1000 или 200000.Если люди ни шатко,ни валко занимаются работой,которую подвизались выполнять за деньги,от их услуг надо отказываться и набирать более активных и расторопных.И лучше всего руководство набирать по контракту на год-три.Зарплата у ЛЮБОГО руководства не средняя по стране и за неё надо бы попотеть.Но видимо как и не работоспособных министров заменить некем-нет грамотных и порядочных.

Судя по приведённой выше ссылке в архиве есть в электронном виде нужная мне опись.Почему её нет на официальном сайте?Кто кого должен пинать для ускорения?
Было бы неплохо на форуме создать альтернативную опись-поработал в Архиве,внеси номера и названия дел с которыми работал в нашу опись.

[greenstone]

Ребята, есть такой анекдот по этому поводу, печальный...

"- Зачем ты спрашиваешь как мои дела? Разве мы живем не в одной стране?"