Ботик Фортуна 1:35 от LSModel

Форум посвящен отечественным наборам производимых в России. Вопросы, пожелания, советы.

Модераторы: Александр Добренко, greenstone, Peter

Tnax
Сообщения: 1339
Зарегистрирован: 11 окт 2011, Вт 22:40
Откуда: Voronezh

Ботик Фортуна 1:35 от LSModel

Сообщение Tnax »

Если бы не Mr.Obukhof и его тема , этой темы сейчас и не было бы. :hahaha:

Тема посвящена сборке кита Ботик Фортуна в масштабе 1:35 от питерской фирмы LSModel
Для нетерпеливых ссылка на альбом, где выложены фотографии готовой модели.

Размеры готовой модели: длина 210 мм, ширина 70 мм, высота 200 мм.

Особенности, которые увидел я:
-нет фанеры, вообще нет. Использованы материалы орех, береза, дуб и кажется сосна для мачты. :D
-блоки и юферсы даны на пластинке, нужно вырезать и обработать. Или взять миланиевские подходящего размера
-составные шпангоуты, гвоздевание не предусмотрено инструкцией. Но что мешает сделать это самому :)
- весь металл дан травлёнкой + проволочка. Тут странно, на пластинку по ощущениям можно вместить две, плотнее скомпоновав. Но зато получаем много запасного материала. Не очень понятно, почему не дать тот же огон как проволоку + 2 пистона, кольца дать обычными колечками (большой размер позволит на месте и запаять и зачернить) - это возможно и дешевле даже. Но тут никто не мешает легко и просто сделать по-своему

Дана хорошая инструкция, причём текст на месте сопровождается картинками (это неудобно при внесении правок, но удобно для чтения). В ней не хватает:
-партлиста с размерами. Всё таки не простая лодочка...
-чертежей обвязывания блоков, стропления и клетневания. Вобщем как куда и какую веревочку девать :D
-некоторые ракурсы "как на модели" лучше заменять схематическими рисунками - так лучше читается
-чертежей 1:1. Явно были бы полезны, но возможно не критичны. Пойму по ходу сборки.

Нитки даны двух размеров, 0.5 и 0.15мм. Ничего не скажу про правильность свивки, я пока в этом профан :D

Впечатления от набора приятные, дерево хорошо пахнет, красиво выглядит и в этом масштабе пятнышки дуба и ореха выглядит очень уместно. Что-то в модели от моделей Ждана есть, возможно из-за использования дуба.
Деталей немного и в целом модель хороша для начинающих на первый взгляд

Фото "что в коробке"
Коробка небольшая, аккуратная, вес 330гр
_MG_4924.jpg
_MG_4924.jpg (82.09 КБ) 9609 просмотров
Инструкция, отрез перкали (примерно в 2 раза больше нужного), выкройка парусов
_MG_4925.jpg
_MG_4925.jpg (424.02 КБ) 9609 просмотров
Листы обшивки, толщина 1.2мм
_MG_4926.jpg
_MG_4926.jpg (107.39 КБ) 9609 просмотров
Подлегарс, утки, привальный брус и прочее, толщина 1.6мм и верхняя часть планширя, толщина 0.6мм
_MG_4927.jpg
_MG_4927.jpg (119.29 КБ) 9609 просмотров
Шпангоуты составные, толщина пластины 1.6мм. Киль и прочее, толщина 2.6мм
_MG_4928.jpg
_MG_4928.jpg (130.44 КБ) 9609 просмотров
Заготовки весел, внутренние части набора - пластинки толщиной 1.6мм. Травленка - 0.4мм, блоки - толщина 1.6мм. Мачта - 6.5мм
_MG_4929.jpg
_MG_4929.jpg (111.9 КБ) 9609 просмотров
Инструкция
_MG_4930.jpg
_MG_4930.jpg (88.91 КБ) 9609 просмотров
_MG_4931.jpg
_MG_4931.jpg (77.26 КБ) 9609 просмотров
_MG_4932.jpg
_MG_4932.jpg (76.65 КБ) 9609 просмотров
_MG_4933.jpg
_MG_4933.jpg (85.52 КБ) 9609 просмотров
_MG_4934.jpg
_MG_4934.jpg (97.01 КБ) 9609 просмотров
_MG_4935.jpg
_MG_4935.jpg (76.18 КБ) 9609 просмотров
_MG_4936.jpg
_MG_4936.jpg (87.31 КБ) 9609 просмотров
_MG_4937.jpg
_MG_4937.jpg (90.87 КБ) 9609 просмотров
_MG_4938.jpg
_MG_4938.jpg (90.12 КБ) 9609 просмотров
_MG_4939.jpg
_MG_4939.jpg (88.46 КБ) 9609 просмотров
_MG_4940.jpg
_MG_4940.jpg (74.99 КБ) 9609 просмотров
Последний раз редактировалось Tnax 01 май 2014, Чт 01:31, всего редактировалось 1 раз.
Чтоб воду в ступе не толочь...

Строю в данный момент:
Дуббель-шлюпка 1:72 от Милании
На паузе:
Бригантина Феникс 1:72
Палубный бот Св. Гавриил 1:72
Ботик Фортуна 1:36

Шикарные паруса от Олега Серегина
Купить
Научиться

Мои альбомы Google+
Мой блог
nnm
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 26 дек 2011, Пн 16:04
Откуда: Орехово-Зуево
Контактная информация:

Re: Ботик Фортуна 1:35 от LSModel

Сообщение nnm »

шпон клееный?
Tnax
Сообщения: 1339
Зарегистрирован: 11 окт 2011, Вт 22:40
Откуда: Voronezh

Re: Ботик Фортуна 1:35 от LSModel

Сообщение Tnax »

Да вроде нет, обычный лущеный
Чтоб воду в ступе не толочь...

Строю в данный момент:
Дуббель-шлюпка 1:72 от Милании
На паузе:
Бригантина Феникс 1:72
Палубный бот Св. Гавриил 1:72
Ботик Фортуна 1:36

Шикарные паруса от Олега Серегина
Купить
Научиться

Мои альбомы Google+
Мой блог
Аватара пользователя
Mr.Obukhof
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 01 сен 2011, Чт 19:08

Re: Ботик Фортуна 1:35 от LSModel

Сообщение Mr.Obukhof »

Инструкция действительно хороша: исчерпывающе по инструментарию (вплоть до диаметра сверл) и красиво оформлена. Интересно будет наблюдать за сборкой!
P.S. Интересно, на воду его можно спустить? Я б его купил и собрал в подарок племяннику... Его пока только это(практическая сторона вопроса) интересует.
P.P.S. К сожалению, у наших производителей страдает PR-маркетинг... Очень мало информации от них..
Строю бот "Св. Гавриил".
И собираю канонерский йол
Tnax
Сообщения: 1339
Зарегистрирован: 11 окт 2011, Вт 22:40
Откуда: Voronezh

Re: Ботик Фортуна 1:35 от LSModel

Сообщение Tnax »

Первый нюанс - толщина киля больше пазов в шпангоутах. Как говорит производитель, бывает разброс в пределах 2.5-2.8.
Вариантов у сборщика 3:
-шлифовка всего киля в размер. Самый простой
-протачивание пазов в шпангоутах. Сложнее, т.к. можно легко увести симметрию и есть риск слома
-сделать в киле канавки под шпангоут - эдакий "замок". Требует твердой руки и острого инструмента.
Я видимо пойду по первому пути, опробовав второй способ (который мне не понравился - шутка ли, все точить)
Чтоб воду в ступе не толочь...

Строю в данный момент:
Дуббель-шлюпка 1:72 от Милании
На паузе:
Бригантина Феникс 1:72
Палубный бот Св. Гавриил 1:72
Ботик Фортуна 1:36

Шикарные паруса от Олега Серегина
Купить
Научиться

Мои альбомы Google+
Мой блог
Аватара пользователя
Mr.Obukhof
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 01 сен 2011, Чт 19:08

Re: Ботик Фортуна 1:35 от LSModel

Сообщение Mr.Obukhof »

Tnax писал(а):Первый нюанс...
Вы, видимо, будете одним из первых бета-тестеров :) Кстати, не в курсе, производитель этот форум читает?
Строю бот "Св. Гавриил".
И собираю канонерский йол
galeon
Сообщения: 1420
Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 19:39

Re: Ботик Фортуна 1:35 от LSModel

Сообщение galeon »

Детали носовой и кормовой частей (не знаю, как называются). На листе шпона они расположены так, что в итоге направление волокон идёт поперёк. На готовой модели это смотрится худо. Можно в коробку дополнительно положить "лапши" шпоновой для самостоятельной оклейки. Или перерасположить детали на куске шпона для резки (но это уже на следующие партии).
Ботик симпатичный.
Аватара пользователя
LSModel
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 25 апр 2014, Пт 20:33

Re: Ботик Фортуна 1:35 от LSModel

Сообщение LSModel »

Да, на воду модель можно поставить, но корпус модели необходимо обработать водонепроницаемым лаком. Модель отлично стоит на воде.
Мы стараемся разрабатывать наши модели так, что бы их можно было ставить на воду.
Как пример, посмотрите фото модели коч https://www.flickr.com/photos/98360143@ ... 259588993/
P.S
PR – маркетинг не страдает.
Мы сознательно не проводим агрессивную рекламную политику, по тому как, с основания компании в 2013 году количество предзаказов/заказов на наши модели превышает, на данный момент наши возможности по их выпуску.
Основное направление компании на 2014 год – разработка и проектирование моделей кораблей.
Последний раз редактировалось LSModel 27 апр 2014, Вс 00:03, всего редактировалось 1 раз.
Tnax
Сообщения: 1339
Зарегистрирован: 11 окт 2011, Вт 22:40
Откуда: Voronezh

Re: Ботик Фортуна 1:35 от LSModel

Сообщение Tnax »

Mr.Obukhof писал(а):
Tnax писал(а):Первый нюанс...
первых бета-тестеров :)
Нюансы - не всегда косяк :hi: Я специально такие вещи расписываю, ибо сколько было случаев "все собирают и не пишут про заморочки", а приходит новичок и в ступоре
Чтоб воду в ступе не толочь...

Строю в данный момент:
Дуббель-шлюпка 1:72 от Милании
На паузе:
Бригантина Феникс 1:72
Палубный бот Св. Гавриил 1:72
Ботик Фортуна 1:36

Шикарные паруса от Олега Серегина
Купить
Научиться

Мои альбомы Google+
Мой блог
Аватара пользователя
Calibri
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 28 ноя 2013, Чт 17:53

Re: Ботик Фортуна 1:35 от LSModel

Сообщение Calibri »

Tnax,спасибо за информацию о модели от компании LSModel,буду с удовольствием наблюдать за процессом сборки. :hi:
Роману (LSModel), наилучшие пожелания. :hi: :good:
С Уважением,
Алексей.


На стапеле: Бригантина "Феникс" 1:72

Какая отвратительная рожа на моей аватарке...,но креативненько...
Аватара пользователя
LSModel
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 25 апр 2014, Пт 20:33

Re: Ботик Фортуна 1:35 от LSModel

Сообщение LSModel »

Спасибо! Будем учитывать все нюансы, ваши пожелания и проводить корректировку наших наборов.
Tnax
Сообщения: 1339
Зарегистрирован: 11 окт 2011, Вт 22:40
Откуда: Voronezh

Re: Ботик Фортуна 1:35 от LSModel

Сообщение Tnax »

Было решено делать пазы под каждый шпангоут, т.к. это проще всего - я не теряю в толщине киля, не рискую сломать шпангоут, шлифуя его поперёк волокон
Что-то типа такого вобщем делаем.
_MG_4986.jpg
_MG_4986.jpg (425.9 КБ) 9609 просмотров

ВАЖНО! Перед операцией вырезания паза на киле или шлифовке паза на шпангоуте всегда проверяйте "войдёт по умолчанию или нет". У меня кормовые становились в пазы без проточек. Производитель указал что разброс толщины киля и соответственно его пластинки может быть от 2.5мм до 2.8мм. У меня паз носовых шпангоутов был 2.3мм (в кормовых выходит до 2.5мм вырастал). :D

Склейка шпангоута состоит в совмещении флора с топтимберсами по риске и по верхней\нижней грани. Для 3 шпангоутов предусмотрена ещё и перемычка - на них кладутся носовая и кормовая палуба
_MG_4985.jpg
_MG_4985.jpg (79.73 КБ) 9609 просмотров
_MG_4982.jpg
_MG_4982.jpg (405.64 КБ) 9609 просмотров
_MG_4983.jpg
_MG_4983.jpg (370.48 КБ) 9609 просмотров
_MG_4984.jpg
_MG_4984.jpg (331.21 КБ) 9609 просмотров


Казалось бы всё просто, но тут появился нюанс, который впоследствии предположительно привёл к проблемам (конечно же остаётся вариант кривых рук или косяка производителя). Нюанс в виде "совмещать или по риске или по краям", я выбрал совмещать по краям. На части шпангоутов совмещение ещё и по рискам при этом происходило, на части только по краям, с отступлением от рисок до 1мм наружу.
И получаем знакомую картину
_MG_4988.jpg
_MG_4988.jpg (110.24 КБ) 9609 просмотров

Примеряем на сухую
_MG_4992.jpg
_MG_4992.jpg (161.23 КБ) 9609 просмотров

Склеиваем носовые и кормовые бобышки

_MG_4994.jpg
_MG_4994.jpg (509.45 КБ) 9609 просмотров

С бобышками и их размещением в пазах киля вышел новый нюанс.

_MG_5005.jpg
_MG_5005.jpg (382.22 КБ) 9609 просмотров
_MG_5006.jpg
_MG_5006.jpg (54.92 КБ) 9609 просмотров

Бобышки не шлифовались по высоте, но итогово они меньше паза. Снова пресловутый разброс пластинки видимо. :(

К этому ещё добавилось то, что шпангоут 1 садится в паз слишком глубоко - между его верхом и носовой бобышкой образуется щель.
_MG_5007.jpg
_MG_5007.jpg (86.58 КБ) 9609 просмотров

Остаётся поднимать шпангоут выше, иначе излом планширя в носу будет слишком крутым. Но возможно это потом скажется на обшивке в носу :D
Далее была примерка палуб и тут снова был нюанс. Вообще шпангоуты я клеил с угольником, стараясь выровнять их перпендикулярно корпусу (хотя в инструкции писали, что "ежели чего, потом планширем выровняется", имхо зря) и симметрично относительно центра.
Нюанс на картинках
_MG_4998.jpg
_MG_4998.jpg (438.87 КБ) 9609 просмотров
_MG_4999.jpg
_MG_4999.jpg (471.46 КБ) 9609 просмотров


Да-да, палуба не достаёт до вставок примерно 2мм, причём с обоих концов. Я долго проверял правильность установки шпангоутов, но видимо что-то где-то набежало :roll: Следующим пунктом шло прилегание носовой палубы к перекладине шпангоута 3, конкретно детали 3с. Она просто ни в какую не хотела на неё ложиться, выдавая адский уклон в дно.
_MG_5000.jpg
_MG_5000.jpg (396.12 КБ) 9609 просмотров

Производитель не смог подсказать причину, я уже был готов наращивать снизу, как ответ дал ботик из музея, прототип стало быть.
Boat_of_Peter_I_Fortune.jpg
Boat_of_Peter_I_Fortune.jpg (119.12 КБ) 9609 просмотров

Внимательно смотрите в нос, аккурат под кольцо... именно, в палубе просто нужно сделать паз, мешающий выступ входит в него как родной и палуба ложится в нужное место. :D
_MG_5010.jpg
_MG_5010.jpg (80.13 КБ) 9609 просмотров
_MG_5011.jpg
_MG_5011.jpg (72.49 КБ) 9609 просмотров


Порадовавшись, нарастил палубы
_MG_5012.jpg
_MG_5012.jpg (73.66 КБ) 9609 просмотров
_MG_5013.jpg
_MG_5013.jpg (76.07 КБ) 9609 просмотров
Чтоб воду в ступе не толочь...

Строю в данный момент:
Дуббель-шлюпка 1:72 от Милании
На паузе:
Бригантина Феникс 1:72
Палубный бот Св. Гавриил 1:72
Ботик Фортуна 1:36

Шикарные паруса от Олега Серегина
Купить
Научиться

Мои альбомы Google+
Мой блог
Tnax
Сообщения: 1339
Зарегистрирован: 11 окт 2011, Вт 22:40
Откуда: Voronezh

Re: Ботик Фортуна 1:35 от LSModel

Сообщение Tnax »

и примеряем
_MG_5017.jpg
_MG_5017.jpg (471.4 КБ) 9609 просмотров
_MG_5016.jpg
_MG_5016.jpg (510.85 КБ) 9609 просмотров
Далее рассматривая редкие и мелкие (ну блин почему? неужели нет нормальных фотографий такого известного корабля??? :x ) увидел, что производитель не стал делать настил на дне под кормовой палубой
82113420.jpg
82113420.jpg (332.32 КБ) 9609 просмотров
Остатков на пластинке было достаточно и вырезал 2 доски
Слегка промазал с размером, буквально на 1мм (
Слегка промазал с размером, буквально на 1мм (
_MG_5021.jpg (472.74 КБ) 9609 просмотров
Далее была очередь шпангоутов и примерки планширя. Вот тут меня ждал здоровый писец. Концы шпангоутов гуляли и по вертикали, и по горизонтали. Шанса попутать не было, т.к. клеил сразу целиком шпангоут, и их флоры уникальны, кроме пары центральных - легко по пластинке вычислить номер
_MG_4995.jpg
_MG_4995.jpg (127.49 КБ) 9609 просмотров
_MG_4996.jpg
_MG_4996.jpg (108.04 КБ) 9609 просмотров
Попытки приложить планширь и как-то всё выровнять приводили к деформации каркаса - всё гуляет и шатается, даже с зафиксированными оконечностями. Всё тоненькое и всего много. А мой разброс положений оконечников усугублял картину :cry:
Закреплять начал с концов
_MG_5018.jpg
_MG_5018.jpg (78.26 КБ) 9609 просмотров
потом середину, причём сразу с обоих бортов поджимал и быстро приваривал апликатором. Использовал штатную подставку чтобы хоть как-то фиксировать корпус. По чуть-чуть, от центра к краям, симметрично. Вышло пока вот так, все потёки не убирал специально! :lol:
_MG_5026.jpg
_MG_5026.jpg (106.43 КБ) 9609 просмотров
_MG_5027.jpg
_MG_5027.jpg (108.8 КБ) 9609 просмотров
Фото изгиба кильсона
_MG_5024.jpg
_MG_5024.jpg (70.28 КБ) 9609 просмотров
_MG_5025.jpg
_MG_5025.jpg (67.79 КБ) 9609 просмотров
Начал вклеивать бобышки под обшивку
_MG_5009.jpg
_MG_5009.jpg (446.02 КБ) 9609 просмотров
Палубы я вообще пока не закреплял. К слову они мне не нравятся, в первую очередь тем, что даже после обшивки здоровые дырки под шпангоуты, края будут очень хорошо видны - имхо можно было резать пазы меньше, протачивать по сути надо только под 2 носовых шпангоута!!!!. Вообще в раскладе планширь-палубы-упоры для банок нужно чётко понимать, что после планширя палубы не вставить никак. После упоров крайние банки не вставить никак при наличии планширя. Без планширя палубы и упоры с банками клеить надо аккуратно, шпангоуты гуляют. Нужно будет на месте уже всё и сразу примерять и клеить :lol:

После приклейки планширя у меня банки с выступами (носовая и кормовая) принципиально не хотели становиться = нужно подрезать

Вообще уже на данном этапе я лично считаю что:
-кондуктор решительно избавит от многих проблем гуляющих шпангоутов. Те кто имеют уже набор, могут решить проблему "гнусь куда хочу" вот таким способом
Честно спёр фотку у zluka
Честно спёр фотку у zluka
IMG_0335.JPG (418.92 КБ) 9609 просмотров
-стоит учитывать кормовой настил и резать штатно его (пластина позволяет)
-нужно и можно дополнительно делать поддержку люков в палубах поперечинами, см фото бота из музея выше
-нужны линии малковки для крайних шпангоутов или фото правильной малковки в инструкции крупным планом
-дорабатывать инструкцию, в неё не все нюансы правильно или подробно расписаны (модель не совсем для новичка пока имхо)
-делать часть деталей с запасом по размерам (носовые и кормовые вставки 21+22 и 23+24, носовая и кормовая палубы)
-решить по возможности такой сильный разброс толщин пластин.
-стоит сделать киль наборным, форштевень резать вдоль волокон. Это и красивее и прочнее.
Продолжение следует.. :D
Чтоб воду в ступе не толочь...

Строю в данный момент:
Дуббель-шлюпка 1:72 от Милании
На паузе:
Бригантина Феникс 1:72
Палубный бот Св. Гавриил 1:72
Ботик Фортуна 1:36

Шикарные паруса от Олега Серегина
Купить
Научиться

Мои альбомы Google+
Мой блог
Аватара пользователя
sablezub
Сообщения: 2266
Зарегистрирован: 31 янв 2010, Вс 21:40
Откуда: Pietari

Re: Ботик Фортуна 1:35 от LSModel

Сообщение sablezub »

Грандиозно :good:
:drinks:
Джипер - это не название, а ДИАГНОЗ
Электронная библиотека: более 200 Гаек в формате *.PDF, видеоуроки
[url=https://nick-name.ru/nickname/id353791/][img]https://nick-name.ru/forum/sablezub.gif[/img][/url]
Аватара пользователя
rfazliev
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 29 сен 2009, Вт 07:23
Откуда: Ростов-на-Дону - Ейск

Re: Ботик Фортуна 1:35 от LSModel

Сообщение rfazliev »

Tnax писал(а):-стоит сделать киль наборным, форштевень резать вдоль волокон. Это и красивее и прочнее.
Поддерживаю.
Кстати, у Shipworks аналогичная проблема в чертежах ботика Фортуна - на виде сбоку киль, ахтерштевень и форштевень показаны как единая деталь, не видно соединений. По имеющимся в интернете фотографиям ботика в музее Переславля-Залесского не видно этого. Пользуясь случаем, помогите разделить штевни и киль, может по голландским ботам была сложившаяся практика, либо есть фотографии с музея, где это наглядно видно.
Вложения
IMG_5731.JPG
IMG_5731.JPG (44.26 КБ) 9519 просмотров
IMG_5730.JPG
IMG_5730.JPG (39.38 КБ) 9519 просмотров
С уважением, Фазлиев Рафаэль.
Ответить

Вернуться в «Другие отечественные наборы»