Автор |
Сообщение |
rav55
Сержант
Зарегистрирован: 29 май 2017, Пн 07:12 Сообщения: 100 Откуда: Херсон Страна:
Баланс: 95 Кц
Заработано: 95 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 05 мар 2021, Пт 11:44 |
Всем доброго времени суток, коллеги! У меня вопрос к знатокам. С какого времени не кораблях РИФ начали ставить коечные сетки. Строю модель Слава Екатерины. На чертежах сеток нет, но вместе с тем и ограждения вдоль переходных мостиков над шкафутом тоже не указано. Буду весьма признателен за помощь!
_________________ С уважением Александр.
|
|
|
|
Bob_I
Бывалый
Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34 Сообщения: 1052 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 1
Баланс: 1015.5 Кц
Заработано: 1015.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 мар 2021, Сб 14:33 |
Знаю самое ранне упоминание о переносе сеток на фальшборт датированное 1797 годом. Официально данную конструкцию утвердили в 1806. Так что на кораблях РИФ ( с 1853 года) они были всегда.
_________________ С уважением, Борис. Бриг "Улисс"
|
|
|
|
Flint57
Капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59 Сообщения: 3182 Откуда: Крым, Перевальное Страна: Медали: 3
Баланс: 2621.5 Кц
Заработано: 2778.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 мар 2021, Сб 16:17 |
Bob_I писал(а): Знаю самое раннее упоминание о переносе сеток на фальшборт датированное 1797 годом. Борис, а по Вашему мнению, где хранились койки команды до 1797 года? Вопрос для меня не праздный, поскольку скоро может дойти очередь до коечных сеток (либо их отсутствия) на фрегате "Первый" (1771 год).
_________________ С уважением
Александр
|
|
|
|
rav55
Сержант
Зарегистрирован: 29 май 2017, Пн 07:12 Сообщения: 100 Откуда: Херсон Страна:
Баланс: 95 Кц
Заработано: 95 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 мар 2021, Сб 18:53 |
Борис, спасибо за ликбез!
_________________ С уважением Александр.
|
|
|
|
Bob_I
Бывалый
Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34 Сообщения: 1052 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 1
Баланс: 1015.5 Кц
Заработано: 1015.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 мар 2021, Сб 20:25 |
Flint57 писал(а): Борис, а по Вашему мнению, где хранились койки команды до 1797 года? См. предисловие к штату 1806. На рострах. А вот когда их начали в принципе выносить наверх?
_________________ С уважением, Борис. Бриг "Улисс"
|
|
|
|
Flint57
Капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59 Сообщения: 3182 Откуда: Крым, Перевальное Страна: Медали: 3
Баланс: 2621.5 Кц
Заработано: 2778.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 мар 2021, Сб 21:04 |
Bob_I писал(а): А вот когда их начали в принципе выносить наверх? Это тоже интересный вопрос, на который у меня ответа нет. Хотелось бы услышать мнения знатоков.
_________________ С уважением
Александр
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7492 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1670 Кц
Заработано: 6014 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 07 мар 2021, Вс 15:54 |
Зарубежный опыт... Британцам коечные сетки известны аж с 1710 года. Начали использовать на квартердеке и форкастеле. 26 сентября 1746 года Британское Адмиралтейство распорядилось использовать коечные сетки на всех кораблях. А в английских Штатах 1780 года железные сектора и канаты для коечных сеток прописаны в штатах для всех типов кораблей и судов. Смотрим сборники Д. Стиила. Вообще, англичане довольно изобретательно подошли к этому вопросу. Вот, например в 1780 году у них уже были даже модификации откидных железных секторов. Вложение:
откидные сектора 1780.JPG [ 106.08 КБ | Просмотров: 13499 ]
В русских источниках раньше Штатов 1806 года можно привести книгу Гамалея 1804 года, где идёт речь о коечных сетках Вложение:
Гамалея-1804.jpg [ 90.5 КБ | Просмотров: 13499 ]
Bob_I писал(а): А вот когда их начали в принципе выносить наверх? В МИРФ за 1762 год есть упоминание процесса выноса коек "на верх" Вложение:
МИРФ%20XI-553%201762%20КойкиНаверх.jpg [ 97.08 КБ | Просмотров: 13499 ]
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
Последний раз редактировалось greenstone 07 мар 2021, Вс 18:01, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7492 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1670 Кц
Заработано: 6014 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 07 мар 2021, Вс 16:02 |
В ГИМ есть чертеж Ф.468. Оп.1. Ед.хр.6. "Теоретический чертеж в 3-х проекциях 66-пушечного линейного корабля для Херсона опробованного. Чертёж датирован 1780 годом. Как видим, коечные сетки на русских корабля присутствуют. Вложение:
Ф.468. Оп.1. Ед.хр.6. Теоретический чертеж в 3-х проекциях 66-пушечного линейного корабля для Херсона опробованного. 1780.jpg [ 122.95 КБ | Просмотров: 13499 ]
Вложение:
66пуш корабль для Херсона 1780.JPG [ 47.97 КБ | Просмотров: 13499 ]
Я так понимаю, модель строится "Слава Екатерины" 1779 года? Так что приведённый мною чертеж вполне является доказательством, что на "Слава Екатерины" были коечные сетки. С чертежа из ГИМ можно брать дизайн коечных сеток за основу для "Слава Екатерины".
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7492 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1670 Кц
Заработано: 6014 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 07 мар 2021, Вс 16:21 |
В РГА ВМФ есть чертеж ф327оп1д926 "66пуш Лямбе Ямеса 1780 года. И он идентичен чертежу из ГИМ
Вложения:
ф327оп1д926 66пуш Лямбе Ямеса 1780 года.JPG [ 30.92 КБ | Просмотров: 13498 ]
ф327оп1д926 66пуш Лямбе Ямеса 1780 года 2.JPG [ 107.82 КБ | Просмотров: 13498 ]
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
rav55
Сержант
Зарегистрирован: 29 май 2017, Пн 07:12 Сообщения: 100 Откуда: Херсон Страна:
Баланс: 95 Кц
Заработано: 95 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 07 мар 2021, Вс 20:46 |
Спасибо большое Евгений за участие и помощь в прояснении данного вопроса!
_________________ С уважением Александр.
|
|
|
|
Bob_I
Бывалый
Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34 Сообщения: 1052 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 1
Баланс: 1015.5 Кц
Заработано: 1015.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 07 мар 2021, Вс 21:23 |
greenstone писал(а): В МИРФ за 1762 год есть упоминание процесса выноса коек "на верх" Данная цитата как раз говорит о том, что никакие койки наверх не поднимались. Койки один раз вынесли для проветривания во время генеральной уборки. greenstone писал(а): В русских источниках раньше Штатов 1806 года можно привести книгу Гамалея 1804 года, где идёт речь о коечных сетках Гамалею можно считать теми же штатами. Разница в два года, а в предисловии штатов идет ссылка на решение Адмиралтейств совета, которое возюкали лет пять, вот Гамалея и пишет, что койки на рострах, а на некоторых судах уже на борту.
_________________ С уважением, Борис. Бриг "Улисс"
|
|
|
|
Richie
Старшина
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 17:07 Сообщения: 732 Страна: Медали: 2
Баланс: 541 Кц
Заработано: 541 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 07 мар 2021, Вс 23:43 |
Bob_I писал(а): судах уже на борту. "Гектор" 1781
Вложения:
DSC_0610.JPG [ 253.2 КБ | Просмотров: 13441 ]
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7492 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1670 Кц
Заработано: 6014 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 08 мар 2021, Пн 09:31 |
Что мы еще имеем из документов по коечным сеткам на русском флоте? Фрагмент акварели балтийского коттера "Меркурий" 1788 из архива С.К. Грейга. Я вижу коечные сетки вдоль борта. Вложение:
фрагментакварелькатерМеркруий1788.JPG [ 88.84 КБ | Просмотров: 13405 ]
Фрагменты обмерного чертежа захваченного фрегата "Венус". Чертёж сделан в 1789 году Вложение:
обмерчертежВенус_1789.JPG [ 67.35 КБ | Просмотров: 13405 ]
Вложение:
обмерчертежВенус_1789_2.JPG [ 59.12 КБ | Просмотров: 13405 ]
фрагмент чертежа 20 пуш катера "Соломбал" 1804 года с коечными сетками вдоль борта Вложение:
катерСоломбал1804.JPG [ 111.17 КБ | Просмотров: 13403 ]
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7492 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1670 Кц
Заработано: 6014 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 08 мар 2021, Пн 11:11 |
Несколько моделей кораблей 18 века из ЦВММ с коечными сетками Вложение:
DSC02701 (1).JPG [ 102.52 КБ | Просмотров: 13394 ]
и еще модель из ЦВММ с секторами под коечные сетки Вложение:
JObpKEBazxk.jpg [ 410.38 КБ | Просмотров: 13392 ]
Вложение:
g_dDe08MGdA.jpg [ 452.26 КБ | Просмотров: 13392 ]
Вложение:
OvCSSSOCb_M.jpg [ 418.77 КБ | Просмотров: 13392 ]
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
Bob_I
Бывалый
Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34 Сообщения: 1052 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 1
Баланс: 1015.5 Кц
Заработано: 1015.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 08 мар 2021, Пн 14:14 |
greenstone писал(а): Фрагмент акварели балтийского коттера "Меркурий" 1788 из архива С.К. Грейга. Я вижу коечные сетки вдоль борта. Это сетки коечные или противоабордажные? Richie писал(а): "Гектор" 1781 Это не Гектор.
_________________ С уважением, Борис. Бриг "Улисс"
|
|
|
|