|
Текущее время: 25 дек 2024, Ср 22:01
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Александр К.
Прапорщик
Зарегистрирован: 06 авг 2018, Пн 13:40 Сообщения: 807 Страна: Медали: 1
Баланс: 648 Кц
Заработано: 646 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 24 апр 2020, Пт 17:59 |
Михаил Васильевич, да я не пропорции ищу. Закал изготовление якорей Дмитрию Шевелеву. А у него возник вопрос по форме якоря. Решил обратиться за помощью к коллегам на форуме. Думаю, что пропорции для 72 масштаба он знает. Интересует только форма якоря. Собственно про это и спрашиваю.
_________________ Завершенные: Pinta (Amati), Nina (Amati),Santa Maria (Amati), Феникс (Мастер Корабел) На стапеле: Ласточка (Эскадра)
|
|
|
|
Боцман Валера
Капитан 3-го ранга
Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46 Сообщения: 4433 Страна: Медали: 5
Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 24 апр 2020, Пт 18:18 |
Натурпродук в Крыму .
Вложения:
P1000955.JPG [ 206.23 КБ | Просмотров: 7733 ]
|
|
|
|
Михаил Васильевич
Постоялец
Зарегистрирован: 08 апр 2015, Ср 05:41 Сообщения: 856 Страна: Медали: 1
Баланс: 843 Кц
Заработано: 843 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 24 апр 2020, Пт 18:19 |
Александр, простите за метафору, но трудно обсуждать логарифмы с субъектом не познавшим таблицу умножения. Мой вариант для 1838 года - только якорь Перинга. Документально обосновать не могу. Пока. Бучу с якорями поднял Грейг еще в 1828. Меньшиков его продинамил. Позже Адмирал лично обратился к Николаю, благо на борту ЛК Париж под Варной кто бы ему помешал? Далее, первое упоминание о Перинге - толковое описание от Ген-Лейт Вильямса, директора Ижорских - Январь 1831 года. Потом понеслось по нарастающей. Но вам же не интересно? Дай Ласточку 1838 и баста! Скучно, пойду самоизолируюсь PS. По пропорциям якорей. Возможно у уважаемого Дмитрия есть оригинал МС-1850 №№ 3 и 4. Охотно верю. Но в интернете оных таблиц нет. Есть у моих друзей
_________________ ОКАЗАННАЯ УСЛУГА – НИЧЕГО НЕ СТОИТ.
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7492 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1670 Кц
Заработано: 6014 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 24 апр 2020, Пт 21:59 |
Михаил Васильевич писал(а): Есть у моих друзей самоизоляция дело хорошее Боцман Валера писал(а): :pardon: Натурпродук в Крыму . Как гости-то обглодали лапки
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
Боцман Валера
Капитан 3-го ранга
Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46 Сообщения: 4433 Страна: Медали: 5
Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 03 май 2020, Вс 23:44 |
greenstone писал(а): Как гости-то обглодали лапки
Шутник Вы однако ! Обгладала лапки скорее всего Черноморская водичка ! Она очень любит кушать " жилезяки " .
|
|
|
|
ostap
Мичман
Зарегистрирован: 28 фев 2015, Сб 16:06 Сообщения: 976 Откуда: Москва Страна: Медали: 3
Баланс: 963 Кц
Заработано: 963 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 04 май 2020, Пн 15:41 |
В Москве на территории кремля в Измайлово есть такие якоря. Вложение:
Якоря (Измайлово).JPG [ 390.06 КБ | Просмотров: 7345 ]
_________________ С уважением, Александр - Пинок под зад продвигает по служебной лестнице быстрее, чем дружеское похлопывание по плечу -
|
|
|
|
Боцман Валера
Капитан 3-го ранга
Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46 Сообщения: 4433 Страна: Медали: 5
Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 04 май 2020, Пн 21:42 |
Вложения:
P1010973.JPG [ 350.02 КБ | Просмотров: 7312 ]
Якорь 2.JPG [ 389.16 КБ | Просмотров: 7312 ]
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7492 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1670 Кц
Заработано: 6014 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 04 май 2020, Пн 23:31 |
Вы их вместо репки выращиваете) Сколько якорей интересных
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
Боцман Валера
Капитан 3-го ранга
Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46 Сообщения: 4433 Страна: Медали: 5
Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 05 май 2020, Вт 09:38 |
greenstone писал(а): Вы их вместо репки выращиваете) Да нет ! Они валяются можно сказать на остатках территорий от флота . Рано или поздно чинуши эти территории отберут у народа , а все "жилезяки " выкинут в металлолом . Разве невидно что Россию гонят в до Петровские времена , по части ее развития ?! Осталось только Крепостное право по новой ввести . Кароновирус на это и работает !
|
|
|
|
Vasilich
Ст. мичман
Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50 Сообщения: 1040 Откуда: Вятка, Слободской Страна: Медали: 6
Баланс: 1045 Кц
Заработано: 1044 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 11 фев 2022, Пт 02:08 |
Вчера, производя расчеты якорей для фрегата Диана, решил перечитать ветку фрегата Паллада по якорям, благо что с помощью труда Игоря Круглова, это можно сделать быстро и экономя драгоценное время. Ну и нарвался в очередной раз вот на эту картинку: Вложение:
Якоря.jpg [ 294.7 КБ | Просмотров: 3646 ]
Бродит эта картинка в различных интерпретациях по разным веткам нашего форума, да и других наверняка тоже, в каком я ее только виде не видел, начиная с полностью рукописной... Ну и решил не мудрствуя лукаво, посчитать по ней, посчитал, благо дело то секундное, и ... пошла нескладуха, Плехт взял максимально дозволенный Штатом 1840 года для больших фрегатов в 190 пудов, исходя из этого получилось, что Той весом в 171 пуд, а Бухт и Дагликс получились весом всего 152 пуда. Ух Попался на глаза пост Славы Олешко от 06 августа достопамятного 2019 года, где он задавал резонный вопрос Rotmistr_69 писал(а): P.S. Что за источник информации, на основании которого сделана эта картинка? Насколько помнится его отослали к Глотову, мол поищи там. Ринулся к Глотову и я. И что я там увидел? Цитирую "Вес якорей ищется различными правилами, у нас для сыскания онаго употребляется Голландское правило: куб из 2/5 ширины корабля в футах, разделенный на 33, дает вес самаго большаго якоря, т.е. плехта в пудах, полагая, что пуд содержит 33 Голландские фунта. Дагликс, бухт и запасной якорь шварт около 1/20 легче плехта, а той около 1/10 легче плехта; стоп-анкер, или большой верп, равен 1/3 тоя, а вес прочих верпов заключается между 2/5 и 1/4 веса стоп-анкера."Ну и слава Богу, все встало на свои места, потому что ребятушки-дорогие, 1/10 это да, конечно 10%, но вот 1/20-то, ну никак не 20%, а всего лишь 5! И картинка сия должна вид иметь такой: Вложение:
Якоря2.jpg [ 295.23 КБ | Просмотров: 3646 ]
По новому расчету, Дагликс, Бухт и Шварт, отлично вписались своим весом в 180,5 пудов в вилку определенную Штатом - 190-170. А потом пришла мысль и сколько же людей попалось на эту картинку от горе-математиков... а самое страшное, что никто и не задумался над несоответствием цифири... Вот так и строим "самые точные модели кораблей", как выразился один из мастеров-чемпионов... грустно
_________________ С уважением, Андрей Васильевич. "Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..." В. Соболевъ. 1875 годъ.
|
|
|
|
mmm
Старшина
Зарегистрирован: 17 авг 2020, Пн 18:04 Сообщения: 521 Страна:
Баланс: 495 Кц
Заработано: 495 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 11 фев 2022, Пт 12:09 |
А вот у Окунева и значения другие, и их расположение: 2 якоря "вблизи крамбола, обыкновенно бывают на 15% менее нормального веса", и "употребляются при обыкновенных обстоятельствах плавания, а другие два якоря имеют полный вес и служат запасными; они помещаются позади русленей фок-мачты."
_________________ С уважением, Михаил
|
|
|
|
Vasilich
Ст. мичман
Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50 Сообщения: 1040 Откуда: Вятка, Слободской Страна: Медали: 6
Баланс: 1045 Кц
Заработано: 1044 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 11 фев 2022, Пт 12:59 |
mmm писал(а): А вот у Окунева и значения другие, и их расположение Михаил, Год издания Окунева какой?
_________________ С уважением, Андрей Васильевич. "Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..." В. Соболевъ. 1875 годъ.
|
|
|
|
Vasilich
Ст. мичман
Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50 Сообщения: 1040 Откуда: Вятка, Слободской Страна: Медали: 6
Баланс: 1045 Кц
Заработано: 1044 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 11 фев 2022, Пт 13:09 |
Ну и еще вдогонку, Окунев довольно спорный товарищ, с точки зрения соответствия написанного у него, с реалиями того времени именно в нашем флоте, по причине того, что он слишком много у себя в труде использует материалов из зарубежных морских практик, местами целыми страницами... Так что я бы относился, к написанному у него, с большой осторожностью.
_________________ С уважением, Андрей Васильевич. "Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..." В. Соболевъ. 1875 годъ.
|
|
|
|
GFreeman
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 16 июн 2020, Вт 08:27 Сообщения: 447 Откуда: Краснодар Страна: Медали: 1
Баланс: 425 Кц
Заработано: 425 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 11 фев 2022, Пт 13:11 |
Vasilich писал(а): mmm писал(а): А вот у Окунева и значения другие, и их расположение Михаил, Год издания Окунева какой? 1816 против 1869)) На Азов точно канает, а вот Диана? 1852 год? Vasilich писал(а): Так что я бы относился, к написанному у него, с большой осторожностью. Я отсортировал документы и литературу как Вы рекомендовали Так вот Окунев отправился в папку "Общее"))
_________________ Владимир. В.
|
|
|
|
mmm
Старшина
Зарегистрирован: 17 авг 2020, Пн 18:04 Сообщения: 521 Страна:
Баланс: 495 Кц
Заработано: 495 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 11 фев 2022, Пт 13:15 |
Vasilich писал(а): Год издания Окунева какой? Конкретно этого - 1869. Если от даты штатов - примерно настолько же позже, насколько Глотов раньше. А с учётом инерционности изменений и описания - может, и поближе будет. Ну и чисто логически - в чём смысл делать разный вес по разным бортам (95+95 и 90+100)? Понятно, что в сумме они одинаковы, но зачем? и 3 разных массы вместо 2?
_________________ С уважением, Михаил
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|