|
Текущее время: 26 дек 2024, Чт 18:25
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Алексей НБ!
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 07 июл 2009, Вт 18:00 Сообщения: 1042 Откуда: Самара Страна: Медали: 2
Баланс: 777.5 Кц
Заработано: 780.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 мар 2016, Сб 15:40 |
Тут столкнулся с интересным вопросов ранее не задумавшись! есть ли какая имфа по молниеотводам на парусных кораблях? За ранние благодарен за ответы!
|
|
|
|
Vasilich
Ст. мичман
Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50 Сообщения: 1040 Откуда: Вятка, Слободской Страна: Медали: 6
Баланс: 1045 Кц
Заработано: 1044 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 26 апр 2016, Вт 01:19 |
Алексей НБ! писал(а): есть ли какая имфа по молниеотводам на парусных кораблях? Алексей, конечно есть, куда ж без нее. А что именно тебя интересует?
_________________ С уважением, Андрей Васильевич. "Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..." В. Соболевъ. 1875 годъ.
|
|
|
|
Алексей НБ!
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 07 июл 2009, Вт 18:00 Сообщения: 1042 Откуда: Самара Страна: Медали: 2
Баланс: 777.5 Кц
Заработано: 780.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 26 апр 2016, Вт 01:43 |
|
|
|
|
Vasilich
Ст. мичман
Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50 Сообщения: 1040 Откуда: Вятка, Слободской Страна: Медали: 6
Баланс: 1045 Кц
Заработано: 1044 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 17 янв 2023, Вт 20:41 |
Кстати, Денис, помнится, ты спрашивал за чертежи РГА ВМФ по громоотводам. Список чертежей: 0327 001 00001 Чертеж устройства громоотводов (по системе Гарисса) Вложение:
0327 001 00001 Чертеж устройства громоотводов (по системе Гарисса).jpg [ 69.66 КБ | Просмотров: 6055 ]
0327 001 00002 Чертеж устройства громоотводов (по системе Гарисса) Вложение:
0327 001 00002 Чертеж устройства громоотводов (по системе Гарисса).jpg [ 69.28 КБ | Просмотров: 6055 ]
0327 001 00975 Чертеж громоотвода на брамстеньге Вложение:
0327 001 00975 Чертеж громоотвода на брамстеньге.jpg [ 47.26 КБ | Просмотров: 6055 ]
0327 001 01987 Пароходо-фрегат Олаф Чертеж устройства громоотводов на эзельгофте Вложение:
0327 001 01987 Пароходо-фрегат Олаф Чертеж устройства громоотводов на эзельгофте.jpg [ 61.25 КБ | Просмотров: 6055 ]
0327 001 01988 Пароходо-фрегат Олаф Детальный чертеж громоотводов Вложение:
0327 001 01988 Пароходо-фрегат Олаф Детальный чертеж громоотводов.jpg [ 44.63 КБ | Просмотров: 6055 ]
0327 002 00186 Фрегат Сапфир Чертеж рангоута и громоотвода Вложение:
0327 002 00186 Фрегат Сапфир Чертеж рангоута и громоотвода.jpg [ 96.79 КБ | Просмотров: 6055 ]
С последним чертежом, вышла очередная веселая история. Полное наименование чертежа сего звучит так: "Чертеж разным частям рангоута, с показанием громоотводов г-на Гариса, составленный для сделания таковых на 28-пушечном фрегате Сапфир, с таблицею размерений проводников для всех рангов судов". Понятно, название воодушевило, да и некоторые линии таблицы просматриваются на лицевой стороне, был сделан заказ оборотной стороны, заплачены очередные почти 800 рублей, недельное ожидание не в счет . Итог - оборотная сторона заклеена плотной тканью
_________________ С уважением, Андрей Васильевич. "Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..." В. Соболевъ. 1875 годъ.
|
|
|
|
DENOZE
Старшина
Зарегистрирован: 19 июн 2011, Вс 09:39 Сообщения: 688 Медали: 1
Баланс: 597.5 Кц
Заработано: 597.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 17 янв 2023, Вт 22:08 |
Спасибо Андрей! полезная информация.
|
|
|
|
Vasilich
Ст. мичман
Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50 Сообщения: 1040 Откуда: Вятка, Слободской Страна: Медали: 6
Баланс: 1045 Кц
Заработано: 1044 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 17 янв 2023, Вт 22:49 |
Денис, понятно, что чертежи сии у меня есть. Но кроме них, есть и просмотренные дела, микрофильмы. Чуть позднее соберу в кучу информацию о просмотренных делах. В деле громоотводов есть куча интересного, начиная с методов, заканчивая их применением на разных флотах и флотилиях. И там далеко не все однозначно. Одно знаю достоверно, на корабле Двенадцать Апостолов громоотводов Гарриса не было, до 1850 года точно, а то и вообще не было никогда. И чтобы в этом удостоверится, достаточно прочитать одно дело в 6 листов. На ЧФ, благодаря Лазареву, были совсем другие громоотводы.
_________________ С уважением, Андрей Васильевич. "Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..." В. Соболевъ. 1875 годъ.
|
|
|
|
Михаил Васильевич
Постоялец
Зарегистрирован: 08 апр 2015, Ср 05:41 Сообщения: 856 Страна: Медали: 1
Баланс: 843 Кц
Заработано: 843 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 янв 2023, Ср 05:08 |
Приветствую. Может все же вернутся к истокам? Когда господин со сто–доллоровой купюры сообразил на счет электрического заряда в атмосфере? Гражданская публика тогда быстро воспринила сей факт, и понатыкала громоотводов (молниеотводов) куда ни попадя. К примеру, на шпиль Петропавловского Собора, что на Заячем в СПб. Коий после очередной молнии и пожара лет десять стоял без шпиля. Но Матушка Екатерина распорядилась восстановить… с молниеотводом! Угу. Только упертые мореманы еще лет сто сумлевались, нахрен сей лом нужен на мачтах.
Вложения:
T1-_d603_-_Fig._314._—_Le_paratonnerre_portatif.png [ 227.02 КБ | Просмотров: 6018 ]
_________________ ОКАЗАННАЯ УСЛУГА – НИЧЕГО НЕ СТОИТ.
|
|
|
|
DENOZE
Старшина
Зарегистрирован: 19 июн 2011, Вс 09:39 Сообщения: 688 Медали: 1
Баланс: 597.5 Кц
Заработано: 597.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 янв 2023, Ср 11:46 |
Андрей спасибо за информацию, а какой номер дела и фонд? я в следующем отпуске пойду в архив за хотелками, посмотрю, почитаю...
|
|
|
|
Vasilich
Ст. мичман
Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50 Сообщения: 1040 Откуда: Вятка, Слободской Страна: Медали: 6
Баланс: 1045 Кц
Заработано: 1044 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 янв 2023, Ср 23:26 |
Денис! Дел в архиве не много по громоотводам на кораблях, как и чертежей. Держи список дел по ним. Намного больше дел по громоотводам на различных строениях, пороховых погребах, эллингах, зданиях, маяках и тд. Часть дел просмотрена, но, меня тогда в 19-м году интересовала техническая часть данного вопроса, так что при желании, есть смысл просмотреть их по второму разу, чтобы полностью изучить историческую часть вопроса. Вложение:
РГАВМФ Громоотводы.jpg [ 331.35 КБ | Просмотров: 5936 ]
Техническую сторону устройства громоотводов системы Гарриса, я для себя разобрал полностью, по крайней мере на 1852 год, благодаря и чертежам, и "Ведомости медным полоскам и дельным вещам входящим в состав громоотводов для 84 и 74-пушечных кораблей по системе Гарриса с показанием где и как должны приготовляться" от 28 сентября 1846 года. Кстати, когда у тебя отпуск для хотелок?
_________________ С уважением, Андрей Васильевич. "Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..." В. Соболевъ. 1875 годъ.
|
|
|
|
DENOZE
Старшина
Зарегистрирован: 19 июн 2011, Вс 09:39 Сообщения: 688 Медали: 1
Баланс: 597.5 Кц
Заработано: 597.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 янв 2023, Чт 00:13 |
Спасибо Андрей! Отпуск, с февраля на работу, в мае домой...где то май - июнь
|
|
|
|
Vasilich
Ст. мичман
Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50 Сообщения: 1040 Откуда: Вятка, Слободской Страна: Медали: 6
Баланс: 1045 Кц
Заработано: 1044 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 янв 2023, Пт 01:26 |
Всем огромный Чертежи, список дел фондов архива, ведомости это конечно хорошо. Но. Теперь начинается самое интересное. Балтийский Флот. Система Гарриса. Фонд 410, Опись 1, Дело 1988 О разсмотренiи въ Ученомъ Комитетѣ Морскаго Министерства системы громоотводов Гарриса на корабляхъ." 14 ноября 1846 г. Отпускъ Кораблестроительного Департамента Флота Генералъ-Интенданту. Кронштадтская контора надъ портомъ донесла Департаменту, что по описанiю и модели громоотводамъ системы Гарриса, сообщеннымъ Г. Генералъ-Адъютантомъ Литке, дѣлались и сдѣланы на корабляхъ: Ингерманландъ, Эмгейтенъ, фрегатѣ Паллада и бригѣ Улиссъ, отводы на бушпритъ, утлегарь и бомъ-утлегарь..."Отсюда видим, что на середину ноября 1846 года громоотводами по системе Гарриса были оборудованы только эти четыре судна, причем оборудованы по полной схеме, то есть и мачты со стеньгами и бушприты несли на себе медные полосы громоотводов. Проводка медных полос от бушприта вниз по форштевню с двух сторон прекрасно описана на одном из чертежей архива, вверху сей страницы. Причем выполняется она до установки реельсов и прочих дерев, составляющих корабельные гальюны. И тут из-за угла выскочило очередное НО Поскольку по сообщениям нашего человека, находящегося в то время на Туманном Альбионе, а именно, Корпуса Корабельных инженеров Штабс-капитана Швабе, в то время в Англии громоотвод по бушприту уже не делали, по причине того, что после проведенных опытов, автор сего изобретения признал бесполезность громоотводов на бушпритах двух-дечных кораблей и судов ниже их рангом. Гаррис сказал, что установка их является бесполезной тратой времени и немалых средств, признал, что проводить громоотвод по бушприту возможно и необходимо только для очень больших кораблей, где край бом-утлегаря находится довольно таки высоко. На основании вышесказанного, 25 марта 1847 года, Начальник Главнаго Морскаго Штаба Его Императорскаго Величества Князь Меньшиков в предписании своем Г. Флота Генерал-Интенданту Васильеву объявил "... на будущее время громоотводы Гарриса на бушпритахъ и утлегаряхъ располагать уже не нужно."Давайте постараемся запомнить обе эти даты - 14 ноября 1846г. и 25 марта 1847г. В скором времени они нам еще пригодятся
_________________ С уважением, Андрей Васильевич. "Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..." В. Соболевъ. 1875 годъ.
|
|
|
|
Vasilich
Ст. мичман
Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50 Сообщения: 1040 Откуда: Вятка, Слободской Страна: Медали: 6
Баланс: 1045 Кц
Заработано: 1044 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 янв 2023, Пт 11:38 |
Доброго всем дня! Сейчас, мне кажется, наступило время немного отвлечься от системы Гарриса и поговорить о других системах, а их на нашем флоте 19 века не много, самые распространенные из них, системы аглицких подданых Г. Робертса и Э. Смита. Суть обеих систем - медные проводники от клотика спускаются за борт корабля, ставятся и убираются по необходимости. Различие между ними, судя по описаниям, в виде этих проводников, у Робертса это медный цепной трос, насколько я помню, у Эндрю Смита - медная веревка. Особо этими системами не интересовался четыре года назад, поэтому особых выписок делать не стал, но ничего, надеюсь со временем исправим эту оплошность) В деле 2073, 1 описи 158 фонда на листе 68а есть чертеж с объяснительным описанием громоотвода Андрея Смита из красной медной веревки, но все как-то не получалось его заказать, всегда находились более интересные чертежи и вопросы , надеюсь исправим и это . А пока у нас есть чертеж из патента Эндрю Смита, найденный в сети. Для общего понимания, я думаю, будет его достаточно. Вложение:
Громоотвод Смита.jpg [ 195.76 КБ | Просмотров: 5817 ]
Я начал говорить про эти системы по следующей причине. Если кто-то строит модель русского корабля 19 века, построенного и спущенного на воду, до ноября 1846 года и на нем не было громоотвода по системе Гарриса, это не значит, что на нем не было громоотвода вообще. Системы Робертса и Смита были распространены на нашем флоте, потому как вопрос предохранения кораблей от ударов молнии возник не в сороковых годах 19 века и даже не в тридцатых И тут Михаил Васильевич прав, надо отталкиваться от Франклина, с другой стороны на эту тему выпущено много книг и статей, достаточно их почитать.
_________________ С уважением, Андрей Васильевич. "Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..." В. Соболевъ. 1875 годъ.
|
|
|
|
Vasilich
Ст. мичман
Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50 Сообщения: 1040 Откуда: Вятка, Слободской Страна: Медали: 6
Баланс: 1045 Кц
Заработано: 1044 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 янв 2023, Пт 12:23 |
Кстати, если кому-то интересна мировая библиография по вопросу громоотводов с 1663 по 1880 год, могу ее здесь опубликовать.
_________________ С уважением, Андрей Васильевич. "Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..." В. Соболевъ. 1875 годъ.
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7492 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1670 Кц
Заработано: 6014 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 янв 2023, Пт 12:57 |
Уверен, многие форумчане разделят мою благодарность Андрею Вычегжанину (Vasilich) за интересную информацию. Андрею вручается "Медаль за статьи III" за публикацию данного материала на нашем форуме.
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
Vasilich
Ст. мичман
Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50 Сообщения: 1040 Откуда: Вятка, Слободской Страна: Медали: 6
Баланс: 1045 Кц
Заработано: 1044 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 янв 2023, Пт 13:33 |
Спасибо, конечно, Евгений, но это только начало пути, причем далеко не бесспорного, надеюсь, как у нас заведено, будем в процессе и спорить, и копья ломать
_________________ С уважением, Андрей Васильевич. "Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..." В. Соболевъ. 1875 годъ.
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|