Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 27 дек 2024, Пт 10:47




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Проводка снастей, такелаж, блоки 
Автор Сообщение
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 мар 2010, Пт 16:06 
Эта версия мне нравится.
Но непонятно, почему для уважаемой всем экипажем важной снасти - не нашлось места еще при стадии подготовки такелажных работ.

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 836
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 466.5 Кц
Заработано: 466.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 мар 2010, Пт 17:39 
Версия интересная. Но шкив-гат не дает выигрыша в силе, он только меняет направление снизу-вверх. Так что и простой шкот (без талей) можно после проводки через средний блок на рее, уложить у борта на кофель-нагель. Ничего не меняется.
Все таки думаю что, самая банальная версия и есть правильная-уменьшение силы. Это и есть основная задача подвижного блока. А почему не применяли на других кораблях....так постепенно к этому шли, после 1850г это уже норма, судя по картинке. Штурвал ведь тоже не сразу появился на всех кораблях всех стран, а постепенно. А может это просто волевое решение капитана Риволи.


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Сержант
Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2008, Ср 22:16
Сообщения: 186
Откуда: Киев
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 3
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 90 Кц
Заработано: 90 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 мар 2010, Пт 19:12 
а вот и нет. чтобы уложить шкот у борта при обычной проводке, к примеру, потребуется усилие четырех человек, а при проводке с блоком два (рис12, вар.2). соответственно можно существенно сократить такелажную команду, а вместо них взять на борт лишнюю сотню морских пехотинцев (пушкари все одно по штату были), Риволи то в первую очередь корабль военный. как такая версия?


 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 мар 2010, Пт 19:17 
Горячо!

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 836
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 466.5 Кц
Заработано: 466.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 мар 2010, Пт 20:06 
snoopdog писал(а):
а вот и нет. чтобы уложить шкот у борта при обычной проводке, к примеру, потребуется усилие четырех человек, а при проводке с блоком два (рис12, вар.2). соответственно можно существенно сократить такелажную команду, а вместо них взять на борт лишнюю сотню морских пехотинцев (пушкари все одно по штату были), Риволи то в первую очередь корабль военный. как такая версия?


Так и я о том же)). Блок для выигрыша в силе). Ещё в первых сообщениях писал, хотя ответ банальный и лежит на поверхности). И что это дает сокращение команды, ясное дело, логическое продолжение.
А для чего это сокращение, экономия припасов, жалования, обмундирования, или наоборот, сотня лишних пехотинцев, какая разница? Далее вариантов могут быть десятки. В 1803г. было короткое перемирие между Англией и Францией, половину личного состава уволили из флота, остальным срезали зарплату). так что при возможности всегда экономили). Просто странно то, что кроме этих двух кораблей, такое решение марса-шкота больше не встречается до 1850г.

К стати, многие наверное плохо представляют, сколько раз уменьшается сила в тех или иных талиях, очень хорошо что Вы привели текст из книги Свенссона. Думаю это даже можно выделить в отдельную тему, очень позновательно.


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Сержант
Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2008, Ср 22:16
Сообщения: 186
Откуда: Киев
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 3
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 90 Кц
Заработано: 90 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 мар 2010, Пт 21:14 
Alexander Dobrenko писал(а):
Эта версия мне нравится.
Но непонятно, почему для уважаемой всем экипажем важной снасти - не нашлось места еще при стадии подготовки такелажных работ.


в страшном бреду можно предположить что с парусами управлялась часть орудийной прислуги (при необходимости, во время боя например) поэтому снасти разнесены по бортам. :shock:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2008, Ср 22:16
Сообщения: 186
Откуда: Киев
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 3
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 90 Кц
Заработано: 90 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 мар 2010, Пт 23:39 
gargrig писал(а):
Просто странно то, что кроме этих двух кораблей, такое решение марса-шкота больше не встречается до 1850г. .


упс. нашел вот, где? ... у господина Посьета .

:twisted:

так ли и не встречается? :)


Вложения:
pos1.jpg
pos1.jpg [ 256.09 КБ | Просмотров: 3029 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 мар 2010, Сб 08:51 
Картинка показывает гитов-блок в углу паруса, а шкот-блок или теряется в черноте, или его вовсе нет. К этому выводу приводит минимальное расстояние от угла марселя до нижнего рея. Не поместятся в этом промежутке два блока с талями...
Скорее всего показана привычная нам картинка, но с возможностями! И для этих возможностей крупным планом нарисованы два варианта...

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Сержант
Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2008, Ср 22:16
Сообщения: 186
Откуда: Киев
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 3
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 90 Кц
Заработано: 90 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 мар 2010, Сб 13:22 
Будете смеятся, но на фрегате La Sultane 1765 года постройки такое-же непотребство :)

Просмотрев внимательно чертежи Венуса, заметил, что шкот крепится на ноке, затем проходит через блок в углу марселя, затем через шкив-гат в ноке рея (не через блок!, по крайней мере блока Я там не увидел) далее как обычно. Поэтому возможно для уменьшения нагрузки на нок рея (чтобы его не разломило при прямой проводке) и заводили в угол марселя блок.


Вложения:
sultane25.jpg
sultane25.jpg [ 132.72 КБ | Просмотров: 3044 ]
sultane26.jpg
sultane26.jpg [ 156.86 КБ | Просмотров: 3043 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2010, Пн 17:17 
Другие фотографии этого случая, пожалуйста, выкладывайте! Решим этот вопрос и закроем его!

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2010, Пн 17:29 
Вот так клетнюют!


Вложения:
DSC04122.JPG
DSC04122.JPG [ 70.5 КБ | Просмотров: 3045 ]

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2010, Пн 17:30 
Вот парочка блоков


Вложения:
DSC04119.JPG
DSC04119.JPG [ 46.18 КБ | Просмотров: 3034 ]
DSC04120.JPG
DSC04120.JPG [ 66.16 КБ | Просмотров: 3032 ]

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.237s | 42 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика