|
Текущее время: 25 дек 2024, Ср 08:45
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Стиль . Судомоделиз. Часть III
Автор |
Сообщение |
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13825 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11206 Кц
Заработано: 9049 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 15 фев 2014, Сб 19:24 |
НО повторяю, я строю свою строгую и обоснованную /как мне кажется\ систему нашего современного судомодельного мира. пока ТОЛЬКО парусного. Я буду только рад если параллельно со мной в этой ветке кто-то будет строить свою. Будем сравнивать, спорить, выбирать...
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7492 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1670 Кц
Заработано: 6014 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 15 фев 2014, Сб 19:39 |
Fortres писал(а): то можно уверенно говорить, что работа Дмитрия относитсЯ к "академической школе судомоделизма"... Ждан относит работы Дмитрия к другому стилю.. и как ранее сказали выполненную во французском стиле Кстати, Владислав Витальевич, последними сообщениями вы полностью перевернули свои прежние высказывания. декоративность вы относили к реалистическому, а теперь это появилось в академическом... И значит у нас есть классический, академический и реалистический стили? Так? коль классический более строже чем академический?
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
Последний раз редактировалось greenstone 15 фев 2014, Сб 20:11, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7492 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1670 Кц
Заработано: 6014 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 15 фев 2014, Сб 19:53 |
villi писал(а): 50-ти фут. минный катер выполненный моим другом в стиле РЕАЛИЗМА и такой же катер выполненный мной в АКАДЕМИЧЕСКОМ стиле. Все логично, не так ли? Терминологический аппарат вполне применим на практике. Очень красивые катера. И ваша вторая работа "голд" действительно, как по мне, смотрится красочнее Как по мне, то оба в классическом стиле. Ваш просто более парадный, салонный Вот если бы катер был с нарушением пропорций, весь в ржавчине, с побитым стеклом и торпедный аппарат был бы в 2 раза шире положенного - тогда это реалистический стиль по Ждану.
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
villi
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 17 янв 2008, Чт 10:47 Сообщения: 289 Страна: Медали: 2
Баланс: 247 Кц
Заработано: 247 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 15 фев 2014, Сб 20:06 |
vladislav_zhdan писал(а): Будем сравнивать, спорить, выбирать... Пока нет всеми признанного ТЕРМИНОЛОГИЧЕСКОГО аппарата спорить без толку можно до хрипоты, взаимного понимания достичь будет невозможно Повторюсь - термины и суть заложенная в них это основа и начало разговора всех со всеми .
_________________ http://litoralis.rusff.ru
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13825 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11206 Кц
Заработано: 9049 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 15 фев 2014, Сб 20:10 |
greenstone писал(а): .
Кстати, Владислав Витальевич, последними сообщениями вы полностью перевернули свои прежние высказывания. декоративность вы относили к реалистическому, а теперь это появилось в академическом... [/quote] НИКОГДА ! Я отвечаю за каждое свое слово но......не за то, что вы при этом подумали Тем более, что одна из причин возникновения этого разговора..... опостылевшие мне постоянные "обвинения" меня в ДЕКОРОТИВИЗМЕ !!! ДЕКОРОТИВИЗМОМ , и в гораздо большей степени, занимаетесь вы ..... представители АКАДЕМИЧЕСКОГО стиля, а не я ... И я это постараюсь окончательно вам объяснить и прекратить эту нелепую путаницу .. Уже начал!
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
Последний раз редактировалось vladislav_zhdan 15 фев 2014, Сб 20:12, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
villi
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 17 янв 2008, Чт 10:47 Сообщения: 289 Страна: Медали: 2
Баланс: 247 Кц
Заработано: 247 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 15 фев 2014, Сб 20:12 |
Спасибо за оценку моего скромного труда -"Медаль Роза Ветров I". Но как мне понять степень этой оценки - это "орден ленина" или знак " победителя соцсоревнования 2014г" ?
_________________ http://litoralis.rusff.ru
|
|
|
|
BT4
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 25 июн 2012, Пн 09:37 Сообщения: 1156 Медали: 4
Баланс: 1102 Кц
Заработано: 1094 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 15 фев 2014, Сб 20:21 |
villi писал(а): Но как мне понять степень этой оценки Во я чайник. Специально посмотрел в медали, прочитал: "За заслуги в судомоделизме I" "Орден. Награждается призер конкурса по судомоделизму занявшему первое место." Написал про 1 место в Англии и почемуто дописал про "Розу ветров", а надо было про Заслуги. Александр Алексеевич, номинирую на Заслуги I степени за первое место в Чемпионате Англии. Кстати медали за Прославление Отечества еще не подвезли? Вилли первый номинант.
Последний раз редактировалось BT4 15 фев 2014, Сб 20:27, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Pernov
Ст. Лейтенант
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14 Сообщения: 2990 Медали: 3
Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 15 фев 2014, Сб 20:26 |
Fortres, мое почтение. Я выше сказал свое ИМХО подумавши. Искусство Ждана не принадлежит моделизму. Он занимается, как художник, и преднамеренно занимается СТИЛИЗАЦИЕЙ реально существовавших старинных судов парусного флота с помощью условных приемов. У него этих приемов масса. Одним они нравятся, - это последователи (может быть даже ученики). Другим - нет. Реалистического начала в его искусстве нет, а декоративного много, потому что СТИЛИСТИКА лежит в его основе. Вот почему я называю художника В.В. Ждана "корабельным портретистом". Причем хорошим! Знаком с его корабельными портретами со времен открытия в СПБ Художественных салонов. Возможно у СТИЛИСТИКИ большое будущее. Но. Повторюсь. Такое искусство не имеет отношения ни к КЛАССИЧЕСКОМУ, ни к КЛАССИКО-КОММЕРЧЕСКОМУ СТИЛЯМ в современном моделизме (мое определение стилей, которое я дал в начале форума).
|
|
|
|
Pernov
Ст. Лейтенант
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14 Сообщения: 2990 Медали: 3
Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 15 фев 2014, Сб 20:31 |
Модели ТОРПЕДНЫХ КАТЕРОВ (почему-то названы МИННЫМИ) являют собой яркий пример СТИЛИЗАЦИИ. Таких примеров много в ЦВММ. Особенно среди подарков.
|
|
|
|
BT4
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 25 июн 2012, Пн 09:37 Сообщения: 1156 Медали: 4
Баланс: 1102 Кц
Заработано: 1094 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 15 фев 2014, Сб 20:51 |
Англичане отнесли минный катер к музейному стилю.
|
|
|
|
Fortres
Сержант
Зарегистрирован: 10 дек 2011, Сб 18:49 Сообщения: 118 Откуда: Украина Страна: Медали: 1
Баланс: 119 Кц
Заработано: 119 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 15 фев 2014, Сб 20:54 |
Я вот тут полистал литературу по изобразительному искусству... Действительно, понятия "классицизм" и "академизм" в "научном" смысле несколько не примлемы к судомоделизму... Причем, если "академизм" еще можно распространить кое-как на модели кораблей, то с "классикой " все гораздо сложнее... Попробую объясниться... "Классицизм" в понятии художников, как стиль, вынуждал их следовать "образцовой классике" за которую признавали античное искусство.... И в этом смысле, "классицизм" можно было бы распространить на судомодельное ремесло в той его части, где модели создаются по образу и подобию моделей 17-18-го веков, считающихся сегодня "вершиной" корабельного моделизма. Но дело в том, что "классицизм" построен на "идеализации внешних признаков изображаемого объекта...причем природных...от Творца" (о самом обобщенном понятии) и потому, рассматривая его через призму судомоделизма, мы увидим, что "классикой" в нашем случае могут являться внешние признаки (форма строения корпуса и отдельных узлов, окраска и т.п.) того или иного корабля: "галеон","фрегат"...а также другие определяющие признаки, указывающие на временную, национальную и прочие принадлежности... Иными словами, корректным будет определение " модель классического английского галеона 16 века" "Академизм" же основываясь на классических традициях ( в изобразительном искусстве это антик в лице классического рисунка и эпоха Возрождения - через композицию и правильную итальянскую перспективу),во главу угла выносит требование четкого следования "академическим правилам", противопоставляя вневременную и вненациональную идеалистическую эстетику проявления реализма.Это в конечном итоге (в конце 19-го века) привело к тому, что понятие "академизм" приобрело негативный характер, обозначая совокупность догматических приемов и норм. Отсюда, применительно к судомоделизму, "академизм" можно рассматривать, как строительство модели на основании норм и правил, выработанных еще в 17-18-м веках и изложенных во всевозможных литературных источниках. Иными словами, "академизм" в судомоделизме - это строгое следование всем канонам и правилам судомодельного искусства , историческим чертежам и литературным источникам.
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13825 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11206 Кц
Заработано: 9049 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 15 фев 2014, Сб 21:03 |
Цитата: "Академизм" же основываясь на классических традициях ( в изобразительном искусстве это антик в лице классического рисунка и эпоха Возрождения - через композицию и правильную итальянскую перспективу),во главу угла выносит требование четкого следования "академическим правилам", противопоставляя вневременную и вненациональную идеалистическую эстетику проявления реализма.Это в конечном итоге (в конце 19-го века) привело к тому, что понятие "академизм" приобрело негативный характер, обозначая совокупность догматических приемов и норм.
Отсюда, применительно к судомоделизму, "академизм" можно рассматривать, как строительство модели на основании норм и правил, выработанных еще в 17-18-м веках и изложенных во всевозможных литературных источниках. Иными словами, "академизм" в судомоделизме - это строгое следование всем канонам и правилам судомодельного искусства , историческим чертежам и литературным источникам.
Вот, спасибо, теперь Евгению точно не устоять !
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
Последний раз редактировалось vladislav_zhdan 15 фев 2014, Сб 21:10, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
villi
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 17 янв 2008, Чт 10:47 Сообщения: 289 Страна: Медали: 2
Баланс: 247 Кц
Заработано: 247 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 15 фев 2014, Сб 21:04 |
Pernov писал(а): Модели ТОРПЕДНЫХ КАТЕРОВ (почему-то названы МИННЫМИ) А как по вашему почему миноносцы НЕ называют "торпедоносцы" ? Вот потому и катера того периода НЕ были НЕ могут быть торпедными.
_________________ http://litoralis.rusff.ru
|
|
|
|
Fortres
Сержант
Зарегистрирован: 10 дек 2011, Сб 18:49 Сообщения: 118 Откуда: Украина Страна: Медали: 1
Баланс: 119 Кц
Заработано: 119 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 15 фев 2014, Сб 21:06 |
Уважаемый,Pernov. Вас я ,что называется, помянул всуе, цитируя Admirala... Но не могу согласиться с Вашим пониманием самого факта судомоделизма ! В любом толковом словаре мы прочитаем, что "судомоделизм" - это постройка и запуск моделей судов (кораблей). Удалив из объемного определения все лишнее, получаем определение "модели"... Модель - упрощенное представление о реальном объекте, процессе или явлении. Модель - это, как правило, искусственно созданный объект в виде ..... физической конструкции... и т.п. Модель воспроизводит в специально оговоренном виде строение и свойства исследуемого объекта. Исследуемый объект, по отношению к которому изготавливается модель, называется оригиналом, образцом, прототипом... Поскольку, "творения" Ждана "воспроизводят в специально оговоренном виде(а ВладВитальич не скрывает декоративной составляющей его моделей) строение и свойства исследуемого объекта", в данном случае корабля, то мы с полной уверенностью можем заключить: - произведения В.В.Ждана являются моделями судов; - В.В.Ждан является строителем моделей судов, сиречь - судомоделистом.
|
|
|
|
villi
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 17 янв 2008, Чт 10:47 Сообщения: 289 Страна: Медали: 2
Баланс: 247 Кц
Заработано: 247 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 15 фев 2014, Сб 21:07 |
BT4 писал(а): "За заслуги в судомоделизме I" "Орден. Награждается призер конкурса по судомоделизму занявшему первое место." Понял, спасибо!
_________________ http://litoralis.rusff.ru
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|