Я конечно извиняюсь, а вы собираетесь растить в С классе детей чемпионов? Я пойму если в спортивных классах, а уж в С это если сказать мягко то обман. Я с трудом понимаю зачем проводить конкурс отдельно для детей, если 95% моделей там построено взрослыми.

А зачем это все?

что то дискуссия ушела в другую сторону....
вернем все как было!
итак, есть ребенок со средними способностями, есть мат база, есть цель и даже кое какой тренер, в моем лице... нет программы как эту цель достич.

Ранее звучало, что чемпионом можно стать если совершать правильные шаги, примерно как подготовить любого спортсмена к соревнованиям.
надо строить правильные модели по правильным технологиям тогда будет и рост мастерства и заинтересованность и постепенное приближение к цели.
но вдруг выяснелось -что все зависит от таланта, и если он есть то ты чемпион, если нет то хоть кол на голове чеши а толку ни будет.
ну и вывод -заниматься всем этим и где то участвовать смысла нет.

Правильный вывод ты сделал, Женя.

Да, поменяю цели и шаги, и все получиться.

Нет, не испортила. Но стало больше вариантов. Породил спрос.
можно строить декоративные модели, можно китч, можно лубок, можно все по правилам или дорого с позолотой - на все модели есть свои спрос.

Если говорить твоими метафорами, Жень, то есть 2 пути: спорт и физкультура. И там и там схожие телодвижения, но в спорте человек целенаправленно тренирует свое тело для побед и результатов, тогда как физкультура- это для поддержания тонуса и бодрости тела. Стать спортсменом можно только самому, если поставить такую цель перед самим собой, желать этого. Понятное дело, что без природного дара спортсменом можно стать только до определенного уровня. Но один лишь талант ничто, мулиарды примеров доказали, что прилежный малоталантец пройдет дальше, чем талантливый лентяй.

Но и физкультура- вещь полезная, без травм и разочарований. Для собственного удовольствия, а не для результата. А теперь мысленно заменяем слова "спорт" и "физкультура" судомодельными терминами. Получается, что кораблики можно делать и для собственного удовольствия, а можно ставя перед собой цели (попасть на соревнование или занять более высокое место, нежели в прошлый раз).
Все зависит от того, что ты ждешь, а главное, что желает твой ребенок?

Женя,
относительно программы подготовки чемпиона
Ведь желание хорошее.

А давай для начала ты научишь ребенка собирать модели?
1. Возьми для тренировки несколько шлюпок от Мастера-корабела и пусть ребенок собирает их.
Я видел, как сын Макса Алексашина на Кубке Причерноморья сел в уголке и тихо-мирно собирал самостоятельно шлюпку.
Кстати, для многих этот процесс со стороны был интересен и мил )) Такой маленький, а тоже моделист!!

Ребенок получает навык работы с деревом, с ножем, клеем, стремиться к аккуратности, соблюдает инструкцию.
т.е. базис знаний и навыков получает.

2. Затем взять йол или бот Св. Гавриил и тоже дать ребенку под твоим присмотром их собрать.
Тут уже можно скорректировать ребенка, что некоторые вещи можно усовершенствовать, сделать самому.
Добавляется объем работы, появляется такелаж и пр., работа усложняется, обучается использовать новые инструменты.

И вот с полученным вариантом ребенок может поехать на первые свои соревнования в классе С-8 Ю
По логике вещей если сделана модель хорошо, то можно рассчитывать минимум на диплом 2 степени.
По сложности модель уступит другим китам, но если на соревновании будет мало участников в классе, то и призовое место может быть.
ребенок поймет .что такое соревнование, и что за его труд, окромя удовольствия от работы и похвалы папы, есть еще и медаль .диплом и пр.

3. Теперь можно приступить к сборке "Феникса" или "Полоцка". Опыт у ребенка есть, он видел какие модели строят.
Сложность набора выше, а значит и навыки получит дополнительные. У него по идее должно сформироваться желание строить что-то сложнее.
Вот уже с бригантиной или шхуной можно претендовать в том же классе С-8 Ю хоть на "золото".


4. Я так думаю, теперь можно приступать и к самостоятельной постройки модели с нуля.
... корабля до 17 века, например, корабля Колумба или дакар.
Но в этом случае ребенок уже должен быть достаточно взрослым и зрелым для работы с деревом, металлом и станками.
Полноценную модель полностью самостоятельно скорее ребенок сможет осилить 14 лет, а может ближе к 16 годам.

Как альтернатива есть "бумажный" класс.
Есть выкройки отличных моделей и разных как по сложности, так и по размеру.
В этом классе по идее представителей среди спортсменов еще меньше, чем в других классах. И требования к наличию мат.базы, стоимости и навыкам меньше. Коврик, ножи, ножницы, клей, кисточки, краски.

Как другая альтернатива - пластик из наборов.
Но главное выбрать направление и развивать его...Как писали выше, стремиться занять 1 место,
В этом как раз и заключается спорт - быть самым лучшим!!!

Я, например, своего ребенка буду приучать к моделизму именно с этих классов, с бумаги, а потом перейдем на китов из дерева или пластик.
Сейчас мой Ромка в 7 лет, окромя спортивных танцев (кстати, три раза за 2 года участвовал в соревнованиях по двум танцам и дважды занимал первое место, а вот в третий раз в программе по четырем танцам, увы, пролетел.. было для их пары сложно уже), сам стал осваивать оригами. Вижу, ему нравится это и получается довольно аккуратно и по инструкции.

Как раз можно предложить ему бумажную модель корабля или робота.

К чему я всё это...
До Чемпиона надо расти, сперва учиться делать модели.

Но есть экспресс-метод!

Покупаешь скоростную модель с пультом управления и на свежем воздухе тренируешь проходить дистанцию.
И начинаете ездить на соревнования.
Если есть хорошая реакция, то, я так понимаю, за пару лет участия и побед можно и КМС получить.

В общем, все зависит от тренера!
А ребенок если послушный и способный, то сможет достичь нужных тренеру высот.

Саша,
что желает ребенок сам -ответ очевиден, сидеть за компом и играть в танчики!
когда он будет на пенсии -пустььтогда сам решает заводить ли себе такое хобби.
пока любое занятие ребенка -это выбор родителей.

но мой вопрос был более филосовский - достижима ли цель вообще. Я пока не знаю.

Женя, спасибо вам. Именно подобные слова и были в голове. Как хорошо, что вы все это написали. Все по делу.


Женя, согласен целиком и полностью. Думать чем занимается свой ребенок- это не вопрос, это необходимость! Ты молодец, что стараешься найти способ. Скажи, у него совсем нет интереса к кораблям? Если я правильно понял суть? Я это к тому, может поспрашать, посмотреть к чему его тянет самого. Мой, например, тянется к машинам. У меня записи Топ гира, так он в этих марках разбирается почище меня, по улицам постоянно обращает внимание. Я с ним как-то собрал первую пластиковую модельку, я делал, он смотрел. Сейчас все делает сам. Пусть кривовато, пальцами залапает, с наклейками тоже не всегда получается, главное- нравится и сам. Может у твоего есть какие-то свои увлечения, отличные от твоих. Ты не обращал внимания?

Счастливая улыбка Чемпиона!

Женя привет!
Есть несколько моментов, до тренировки чемпиона которые ты должен понять сам. Развит ли твой ребенок творчески, может он у тебя имеет талант к математике, информатике, спорту. Посади его лепить из пластилина, рисовать что нибудь самое простое, например колобка(если сейчас детям читают такие сказки?). Нарисует кружочек или слепит шарик за 1 мин, то дело плохо, а если будет усердно рисовать в течении получаса лепить глазки и ушки, ручки, ножки то все в порядке. Простой тест на усидчивость иначе как заставить ребенка делать блоки или юферсы в течении нескольких часов.
Следующий момент (это когда он уже захотел заниматься моделизмом) нужен кружок, руководитель. Кружок это здоровая детская конкуренция у кого лучше и красивее получиться(уже соревнования, при котором ребенок понимает что можно сделать лучше) и руководитель это самое главное(этим могут заниматься только талантливые люди, которые могут заинтересовать ребенка). Тренировать чемпиона может только чемпион который знает как этого достичь, по аналогии с примером который привел Саша, ну не может ни как человек храмой от рождения научить и показать как бегать спортсмену и достичь высоких результатов.

На сей момент пионеры будут заниматься интересными классами т е RC моделями и если 1% захочет строить модели С то это хорошо. Только потом как объяснить пионеру смысл соревнований на конкурсе? И что это за соревнования? И где тут смысл? А смысл он на поверхности - привёз тренер на машине модель без пионера и вот он долгожданный результат - подготовлен призёр всероссийских соревнований . Это похлеще чем прямоходы по 35 лет пускать .
Ну а ежели говорить про спортивные классы то тут надо разделить цель - если просто чтоб пионер выиграл первенство РФ, но модель не построил сам то тут вопрос материальной части и тренировок. Кому надо год а кому и 5 всё зависит от таланта. Ну а ежели чтоб сам построил и выиграл то это возможно в классах группы М и в НС в Ф4А. Все остальные модели ребёнок может построить самостоятельно примерно в 17-20 лет (с качеством на 1 места по стенду на первенстве РФ). Ну а чтобы выиграть ЧР тут это удел немногих, но к счастью есть исключения .
Ну и в заключении просто вспомнилось - судил я 2 года в крокусе пионеров. Приносит один пионер модель и стоит как истукан я у него спрашиваю одно, второе как сделал как красил а он молчит. Стоит рядом тренер и на него кричит я же тебе всё рассказывал! А пионеру всё равно. Второй случай ещё забавней приносит модель среди пионеров взрослый дядька и так бодро рассказывает как всё делал и откуда информация я понимаю что рука пионера не касалась модели. Модель то не плохая и спрашиваю нашего рукодельника - А что вы сами то с ней не выступаете? Ответ превзошёл все мыслимые ожидания- Пусть внук медаль получит, а среди взрослых я вряд ли смогу получить медаль . И такое в 90% случаев.
А вы тут про чемпионов. Караул.
Не хотел не кого обидеть, особенно 10% которые честно строят модели и их руководителей. Здоровья вам и много хороших моделей.
Да и в заключении могу сказать только одно если тренер сам не стал чемпионом то и вырастить чемпиона у него вряд ли получится. Как то так.

Угу, и попробуй объясни тому кто сам все делал, пусть и не так красиво, почему он без наград.
При таком подходе у кого хош можно желание отбить что то делать. Тут нужно менять правила судейства, уж и не знаю как- может быть вплоть до показа видеофрагментов с работой над моделью да и то не поможет.

Это про меня видимо, про мои карбасы!
Но как сказал сударь Кораблик1979 "есть спорт и есть физкультура".
И есть рукоделие! И можно из спорта уйти в физкультуру, а можно из физкультуры удариться в спорт. Поначалу, помнится, некоторые и "Миланию" хаяли: мол, то не так, это не эдак. И вообще это всё коробки, а не моделизм. Да на кой кому из детей в наше время надо карпеть над одной загогулиной?! Дай ему сразу полено, а не быструю возможность увидеть результат - он больше и не появится в "моделизьме". Вот вначале массы заинтересовать надо, а потом из этих масс отсеются крупицы злаков и плевел.
(это я только говорю, что теория не нужна , нужна, только не теоретическая )

Могу сказать опираясь на свой богатый детский и юношеский модельный опыт, правда несколько в другом моделизме (ракетомодельном). Стенд и для пацанов интересен. Не только динамика соревнований привлекает, но и красота завораживает. И при желании пацаны тоже могут очень тщательно и красиво модели делать, было бы желание. А вот чтобы оно было, совершенно правильно предыдущие коллеги сказали, зависит и от старшего поколения - отца, тренера, руководителя кружка. И очень большую роль играет в укреплении этого желания заслуженные награды, полученные на соревнованиях. Молодость очень честолюбива, с возрастом честолюбие остывает (извините, может сужу по себе). Потому и надо судить молодежь по отдельным критериям, и всячески поощрять, но только если это честная работа, а не, как говорил Евгений, подтасовка. А если взрослые идут на такую аферу, они больше калечат пацанов, чем помогают, прививая им очень искаженные ценности.