Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 25 дек 2024, Ср 20:13




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 229 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.
Полоцк. Проблемы и вопросы при сборке. 
Автор Сообщение
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2012, Чт 08:30
Сообщения: 68
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)

Баланс: 46.5 Кц
Заработано: 46.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, Вт 08:07 
И вновь у меня не получилось "на холодную" загнуть фальшборт как описанно в инструкции и как об этом пишут мастера выше. Со всем уважением, но я не могу понять как вы это делаете??? Ведь по сути вы почти не меняете структуру, вы вытягиваете волокна фанеры внутри, но древесина весьма упругая и она, естественно, стремится вернуть свою форму. Конечно можно изогнуть, но предел изгиба (у меня по крайней мере) был не большой, после чего фанера неминуемо стремилась вернуть прежнюю форму. Поэтому я считаю нужен отжиг (так же как и в металлургии), собственно применяя его (утюг плюсь вымоченая несколько раз фанера) я довольно легко за каких-то 15 минут получил результат показанный ниже:
Вложение:
Izgib_8.jpg
Izgib_8.jpg [ 307.14 КБ | Просмотров: 5642 ]

Вложение:
Izgib_7.jpg
Izgib_7.jpg [ 209.63 КБ | Просмотров: 5642 ]

Никаких надломов, никаких страхов что что-то сломаю, и после ночи высыхания дерево закрепило данное положение без каких либо внутренних напряжений, как-будто так это и должно было быть.
Но мне все же интересно увидеть как гнут "на холодную". Как долго занимает этот процесс и до каких пор можно гнуть таким способом? Может есть видео в сети?

_________________
С уважением, Валентин


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3261
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, Вт 08:21 
:hi: Валентин привет. Петр правильно говорит. Вымачиваем в горячей воде минут несколько. Я потом вытираю, даю подсохнуть, постоянно проверяю на гибкость. В какой то момент фвнера начинает гнуться как пластилин, вот тут и начинаем формовать как надо и зафиксировать. При некотором навыке можно делать выпуклости.

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан
Капитан
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2015, Пн 22:15
Сообщения: 3647
Откуда: Обнинск
Страна: Russia (ru)
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)


Баланс: 3185 Кц
Заработано: 3569 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, Вт 08:43 
Валентин :hi:
правый борт я бы оставил как есть........ а ПОТОМ, когда будет закончен этап черновой обшивки, шкуркой ВСЕ выравнял.
и еще, я когда создаю "загибы" немного "даю винта" в нужном направлении - но мне показалось Петр об этом упомянул...
удачи!!!! в целом то ХОРОШО получается!!!!

_________________
На стапеле: Шлюп Восток
Сошли со стапеля:
Шхуна Полоцк (+), Бригантина Феникс, Тендер Авось
С уважением,
Дмитрий
_______________________________________________________________
Никого нельзя обязать сверх его возможностей.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2015, Пн 07:47
Сообщения: 3377
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 3155 Кц
Заработано: 3155 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, Вт 11:20 
PDV66 писал(а):
когда создаю "загибы" немного "даю винта" в нужном направлении


Тоже согласен, и тоже немного выкручиваю. Фальшборт немного завален от вертикали, ну и понятно, по отношению к штевням. И чтобы он лежал на заваленных внутрь тимберсах и приходил чётко к штевню его надо "подкрутить винтом". На вид довольно прилично надо. И, кстати, относится и к доскам обшивки. Я их тоже все гнул с выкрутом. Черновые. Чистовые не так критично. Хотя, в идеале и их тоже можно. Я, например, тоже стараюсь перед укладкой каждой доски снять с неё внутренние напряжения, но, наверно, это больше для себя, а не для неё.

_________________
Не стреляйте в моделиста - он клеит, как умеет!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Рядовой
Рядовой
Не в сети

Зарегистрирован: 26 окт 2010, Вт 15:17
Сообщения: 13
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)

Баланс: 12 Кц
Заработано: 12 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, Вт 12:08 
Я просто намочил фанеру 5 минут и зафиксировал зажимами на шпангоутах. После высыхания приклеил. После черновой обшивки зашпаклевал, ничего страшного в этом нет, потом все затер. Не вижу смысла в такой возне с черновым фальшбортом. Он все равно еще в два слоя изнутри будет закрыт и в один снаружи.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Маршал РФ
Маршал РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 1152
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 1073 Кц
Заработано: 1138 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, Вт 12:41 
NPavel писал(а):
Вымачиваем в горячей воде минут несколько. Я потом вытираю, даю подсохнуть, постоянно проверяю на гибкость. В какой то момент фвнера начинает гнуться как пластилин, вот тут и начинаем формовать как надо и зафиксировать. При некотором навыке можно делать выпуклости.



Истина на все 100%.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2012, Чт 08:30
Сообщения: 68
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)

Баланс: 46.5 Кц
Заработано: 46.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2015, Чт 07:20 
Peter писал(а):
NPavel писал(а):
Вымачиваем в горячей воде минут несколько. Я потом вытираю, даю подсохнуть, постоянно проверяю на гибкость. В какой то момент фвнера начинает гнуться как пластилин, вот тут и начинаем формовать как надо и зафиксировать. При некотором навыке можно делать выпуклости.


Истина на все 100%.

Мастерам виднее. :) И, наверное, все же стоит признаться: свой правый борт, который я надломил и приклеил, я решил отклеить! Причина в том что бы в дальнейщем не мучаться с вырезанием гравером топтимберсов, а просто отломать их, как сказано в инструкции. В кратце опишу как я их отклеивал:
капаем немного воды на приклеенное место, прижимаем горячий утюг к фальшборту к данному топтимберсу короткое время, и затем аккуратно отклеиваем фальшборт, при этом удобней помогать себе тонким ножем.
К моему удивлению, фанера оставалась примерно в неизменной форме, но все равно, я ее вымочил как было сказанно в инструкции, прижал к борту, и после высыхания приклеил (собственно это мое признание - пошел по стопам мастеров и инструкции). И как отчет, результат вы видите ниже:
Вложение:
Izgib_9.jpg
Izgib_9.jpg [ 312.95 КБ | Просмотров: 5440 ]

Вложение:
Izgib_10.jpg
Izgib_10.jpg [ 430.87 КБ | Просмотров: 5440 ]

Вложение:
Izgib_11.jpg
Izgib_11.jpg [ 242.9 КБ | Просмотров: 5440 ]

Как вы видите, надлом все еще остался, и я буду думать оставить его пока и потом в процессе зашкурить, или же продолжить "экзекуцию" над этим местом...

_________________
С уважением, Валентин


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3261
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2015, Чт 09:21 
:hi: Надлом уже не уберешь. Можно было оставить и последовать советам, результат тот же. А времени прошло много зря. Одно хорошо появился какой никакой опыт.

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2012, Чт 08:30
Сообщения: 68
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)

Баланс: 46.5 Кц
Заработано: 46.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2015, Пн 13:01 
NPavel писал(а):
:hi: Надлом уже не уберешь. А времени прошло много зря.

Смею не согласиться :nea: :)
Во-первых, то что я решил отклеить фальшборт от топтимберсов, позволило мне избежать проблемы с выламыванием тех же топтимберсов. Вся процедура заняла пару минут без малейщих трудностей.
И во-вторых, утюг - это "многоразовое орудие" которым я воспользовался еще раз дабы подправить тот изгиб.
Результат смотрите ниже:
Вложение:
Obshivka_13.jpg
Obshivka_13.jpg [ 188.64 КБ | Просмотров: 5303 ]

Вложение:
Obshivka_11.jpg
Obshivka_11.jpg [ 308.22 КБ | Просмотров: 5303 ]

Вложение:
Obshivka_9.jpg
Obshivka_9.jpg [ 349.8 КБ | Просмотров: 5303 ]

А вообще, я хотел бы сказать, что пока что в полном восторге от данного набора! Все очень точно и аккуратно подгоняется и соберается. И если даже где-то напортачил, то это все еще можно довести и исправить до хорошего состояния!

_________________
С уважением, Валентин


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2012, Чт 08:30
Сообщения: 68
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)

Баланс: 46.5 Кц
Заработано: 46.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2015, Сб 11:34 
Очередная серия вопросов.
1. Ватервейсы. Вот последовательность как их нужно собирать по инструкции:
Вложение:
wateways.jpg
wateways.jpg [ 144.63 КБ | Просмотров: 5156 ]

Хорошо. Но. Мои ватервайсы не помещались по разметке! То есть они были больше примерно на 1-2 мм (варьировалось вдоль бортов). В итоге, я подумал что они должны все таки помещаться, но с изгибом (не даром же на обратной стороне были насечки - я думал они должны изгибаться в этих местах что бы придать плавность изгибу):
Вложение:
wateways2.jpg
wateways2.jpg [ 126.78 КБ | Просмотров: 5156 ]

Как итог, я попытался разместить их внутри доходя строго до разметки чистовой палубы (до поклейки чистивой палубы!). И у меня в паре местах изгибы получились довольно крутими и они треснули в нескольких местах. Правда только по левому борту. Результат:
Вложение:
wateways3.jpg
wateways3.jpg [ 70.68 КБ | Просмотров: 5156 ]

Плюс, вы видите что он довольно волнисто идет, что тоже, если внимательно приглядываться заметно.
И еще один надлом случился когда я начал клеить чистовую обшивку. Я прикливал одну рейку к носу и уперся из одним из пальцев в палубу, окозалось на ватервейс. Даже не сразу заметил что я хорошо так уперся пальцем и надломил его :sorry:
Вложение:
wateways4.jpg
wateways4.jpg [ 365.49 КБ | Просмотров: 5156 ]

В общем из этого у меня вытекает вопрос. Можно ли это как-то исправить? Я уже пытался отклеить ватерейсы - дохлый номер! Сидят немертво и что бы их хоть как-то подцепить и начинать отклеивать, нужно пол борта разворшить! Может ли дальнейщее покрытие маслом как-то скрасить эти места?

_________________
С уважением, Валентин


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2012, Чт 08:30
Сообщения: 68
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)

Баланс: 46.5 Кц
Заработано: 46.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2015, Сб 11:37 
Вопрос номер 2.
Нос. Возможно вы заметили что у меня чистовая обшивка внутри и снаружи бортов в носовой части задираются выше чем фальшборт? Покажу на фотографиях:
Вложение:
Nos_1.jpg
Nos_1.jpg [ 347.96 КБ | Просмотров: 5155 ]

Вложение:
Nos_2.jpg
Nos_2.jpg [ 454.61 КБ | Просмотров: 5155 ]

Собственно вопрос простой, чем лучще закрыть данные канавки? Выпилить кусок из такой же фанеры и приклеить или сделать смесь из стружек и клея и зашпаклевать? И бонусный вопрос, почему вообще появилось это несоответствие? Фальшборт ниже ну никак не мог сесть, чистовая тоже клеилась строго по пушечнум портам и по направляющим канавкам возле пушечных портов. Откуда 2-3 мм несоответствия??

_________________
С уважением, Валентин


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2012, Чт 08:30
Сообщения: 68
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)

Баланс: 46.5 Кц
Заработано: 46.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2015, Сб 11:50 
И просто общие виды как у меня кораблик выглядит целиком:
Вложение:
Paluba_01.jpg
Paluba_01.jpg [ 363.37 КБ | Просмотров: 5153 ]

Вложение:
Obshivka_24.jpg
Obshivka_24.jpg [ 238.11 КБ | Просмотров: 5153 ]

Вложение:
Obshivka_23.jpg
Obshivka_23.jpg [ 388.1 КБ | Просмотров: 5153 ]

Вложение:
Obshivka_21.jpg
Obshivka_21.jpg [ 213.63 КБ | Просмотров: 5153 ]

_________________
С уважением, Валентин


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06
Сообщения: 7921
Откуда: СПб
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VI (1) Медаль Роза Ветров VI (1)
Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 5977 Кц
Заработано: 7752 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2015, Сб 18:58 
По ватервейсам - лучше оставить так. Затем видно особо не будет. Почему они волной пошли? Непонятно...

_________________
Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник


 
Ответить с цитатой
Профиль
Рядовой
Рядовой
Не в сети

Зарегистрирован: 26 окт 2010, Вт 15:17
Сообщения: 13
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)

Баланс: 12 Кц
Заработано: 12 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2015, Вс 11:12 
topbeht писал(а):
Очередная серия вопросов.1. Ватервейсы. Вот последовательность как их нужно собирать по инструкции:

Я ватервейсы подгонял по всей длине, чтобы они садились с небольшим усилием. Про подгонку, если мне не изменяет память, и в инструкции написано.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2012, Чт 08:30
Сообщения: 68
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)

Баланс: 46.5 Кц
Заработано: 46.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2015, Пн 07:34 
GlushkovArtem писал(а):
Почему они волной пошли? Непонятно...

На это я отвечу. Я нанес клей на всю поверхность где должны ложиться ватервейсы, но прижимать по всей длине их сверху и параллельно другой рукой не давать выйти за границу линии этих ватервейсов было довольно сложно и неудобно. Потому я держал как мог, растопырив пальцы одной руки по всей длине и давил сверху, и вот в паре таких мест прижима они треснули, а там где не давил, естественно они выпячивались, так и получилась волна. Думаю потом аккуратно срежу их ножичком.

_________________
С уважением, Валентин


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 229 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.274s | 42 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика