Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 26 дек 2024, Чт 10:38




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 482 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 33  След.
Рино - вопросы, ответы, советы. 
Автор Сообщение
Рядовой
Рядовой
Не в сети

Зарегистрирован: 02 сен 2015, Ср 23:14
Сообщения: 2
Страна: Russia (ru)

Баланс: 2 Кц
Заработано: 2 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Рино - вопросы, ответы, советы.
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2016, Пн 23:51 
Flint57 писал(а):
greenstone писал(а):
Я лично вывожу одну дугу планширя, делаю одну поверхность, затем сверху если надо наращиваю-удлиняю поверхность и по боковому виду обрезаю поверхность как надо со ступеньками по чертежу.

Я делаю так: в самом начале построения поверхности корпуса строю ее с "запасом" вверх. Затем рисую на виде сбоку линию планширя и формирую плоскость. Линия планширя может быть любой, например, с изломами. Затем при необходимости отрезаю поверхность этой плоскостью. Выглядит все это примерно так:

Поверхность одним куском самый идеальный вариант :)


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 июл 2009, Вт 18:00
Сообщения: 1042
Откуда: Самара
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 777.5 Кц
Заработано: 780.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Рино - вопросы, ответы, советы.
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, Вт 01:43 
ни совсем понял! а можно видио пояснение!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 3182
Откуда: Крым, Перевальное
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2621.5 Кц
Заработано: 2778.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Рино - вопросы, ответы, советы.
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, Вт 08:43 
IteractionUser12201 писал(а):
Поверхность одним куском самый идеальный вариант

Увы, по разным причинам он не всегда достижим, да не всегда и нужен.

_________________
С уважением
Александр


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 3182
Откуда: Крым, Перевальное
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2621.5 Кц
Заработано: 2778.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Рино - вопросы, ответы, советы.
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, Вт 08:43 
Алексей НБ! писал(а):
ни совсем понял! а можно видио пояснение!

Алексей, это к кому вопрос?

_________________
С уважением
Александр


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15
Сообщения: 2758
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 2368.5 Кц
Заработано: 2372 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Рино - вопросы, ответы, советы.
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2016, Чт 12:15 
Здравствуйте коллеги.Край как надо сделать чертёж адмиралтейки в Рино .Уровень квалификации в РИНО на половину первой ступеньки потёмкинской лестницы.В Кореле черчу без проблем теорию.Понравилось как Алексей на соседнем форуме чертит.Только не возьму в толк-зачем поворачивать подложки,если исходник великолепный?Для себя начал чертить как в Кореле,по-нашему,стариковски -консервативному(ну или классически).Беру вставляю исходник в одно окно и черчу по нему,сводя БОК,КОРПУС и ПОЛУШИРОТЫ. Потом проверю и подгоню плавность рыбинами и батоксами. Вот всё это начерчу,затем на проекции разрежу и уже готовое разверну и расставлю элементы по своим местам.К чему тут подложками загромождать?И вроде как всё должно быть хорошо и максимально близко к архивным обводам(ну раз визуально всё гладко,корабли всю жизнь строили без Рино гладкими),но глядя как в соседней ветке Павел радостно отвечает на вопросы специалистов подумалось,-а не ждут ли меня в будущем подобные беседы?Подскажите,аукнется ли мне в будущем мой способ черчения?

_________________
Вячеслав Олешко


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3261
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Рино - вопросы, ответы, советы.
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2016, Чт 13:07 
:hi: Слава можно и так. Вот только как потом разберешься что с чем сводить. Поэтому чертить надо сразу в в 3х плоскостях и желательно сразу распределять по слоям.

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2013, Чт 20:45
Сообщения: 1748
Страна: Russia (ru)

Баланс: 1689 Кц
Заработано: 1690 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Рино - вопросы, ответы, советы.
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2016, Чт 13:36 
Rotmistr_69 писал(а):
Подскажите,аукнется ли мне в будущем мой способ черчения?

Слав, если владеешь черчением на бумаге и знаешь как сводятся, именно сводятся, а не ресуются от балды, прекции, то и Кореле сделаешь хороший чертеж.
Лично мне в Рино проще. Как правильно сказал Павел, делаю сразу в трех плоскостях, так быстрей.

_________________
Михаил.


Последний раз редактировалось Mixa1971 24 ноя 2016, Чт 14:59, всего редактировалось 1 раз.



 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 3182
Откуда: Крым, Перевальное
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2621.5 Кц
Заработано: 2778.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Рино - вопросы, ответы, советы.
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2016, Чт 13:46 
Rotmistr_69 писал(а):
Подскажите,аукнется ли мне в будущем мой способ черчения?

Аукнется непременно. Прав Павел, когда пишет:
NPavel писал(а):
Вот только как потом разберешься что с чем сводить.

Поэтому, чтобы нормально работать над проектом и получить правильный результат, нужно придерживаться определенной методики. Кратко опишу свою, к которой пришел не сразу, но результаты она дает приемлемые.
1 этап.
Собираем в одну папочку все исходные чертежи, которые необходимы для работы над проектом, желательно из одного источника. Например, если это Анатомия или комплект чертежей от Будрио или похожее издание, то понадобятся:
- теория, проекция бок;
- теория, проекция корпус;
- теория проекция полуширота;
- сечение по ДП;
- сечение по миделю;
- план верхней палубы.
В дальнейшем могут понадобиться и другие чертежи, которые есть именно в этом источнике. Смешивать чертежи из разных источников не рекомендуется.
Самый тяжелый случай - это когда есть только три проекции теории и больше ничего.
2 этап.
1. Создаем файл в Рино и в соответствующие проекции вставляем подготовленные ранее чертежи, используя команду Plane: Picture Frame (Плоскость с изображением). Для каждого чертежа создаем отдельный слой. Это дает возможность "включать" нужные и "отключать" ненужные в данный момент чертежи. Есть смысл все эти слои свести в один как подслои, обозвав его, скажем, Чертежи
2. Масштабируем их по характерным точкам. Методику изложил на первой странице этой темы.
3. Совмещаем чертежи каждого вида между собой, а затем все три проекции вместе. Вот здесь начинают вылезать нюансы типа несовпадений, разночтений и т.п. Приходится часто искать разумный компромисс и назначать "главный" чертеж в каждой проекции, под который корректировать все остальные.
3 Этап.
Собственно построение линий, необходимых для создания поверхности корпуса и их полное согласование на уровне Рино, т.е. команда Intersection (Пересечение), примененная ко всем линиям сетки будущей поверхности, должна в итоге давать точки в местах пересечения этих линий.

Весь этот текст есть предмет для обсуждения и вопросов.

_________________
С уважением
Александр


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3261
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Рино - вопросы, ответы, советы.
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2016, Чт 14:18 
Flint57 писал(а):
........
1. Создаем файл в Рино и в соответствующие проекции вставляем подготовленные ранее чертежи, используя команду Plane: Picture Frame (Плоскость с изображением). Для каждого чертежа создаем отдельный слой. Это дает возможность "включать" нужные и "отключать" ненужные в данный момент чертежи. Есть смысл все эти слои свести в один как подслои, обозвав его, скажем, Чертежи.......
Весь этот текст есть предмет для обсуждения и вопросов.

Добавлю еще. Лучше вставить две проекции Корпус, скажем так чтобы наодной слева кормовые, на другой слева носовые. Удобно - нарисовал носовые шпангоуты, выключил. Включил зеркальную и продолжил рисовать кормовые (на другой слой). Ничего копировать или зеркалить не надо. Потом отзеркалишь всю половину готовую. Она понадобится не скоро, хотя и выключить слой не трудно

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3261
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Рино - вопросы, ответы, советы.
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2016, Чт 14:37 
Еще не много. В некоторых случаях, полезно сохранять весь проект в новый файл. Увлечешься и что нибудь запорешь. А журнал отмены быстро забивается. У меня такое было, повернул почти готовый корпус на ровную ватерлинию, а кое что забыл сделать. Смотрю а все поверхности повернулись во всех слоях (именно поверхности). А журнал отмены при закрытии файла очищается. Или у меня так настроено. Файл открыл, хотел отменить поворот, а уже тю тю. Повернул конечно, но уже не совсем точно совпали с линиями на плоскостях чертежа. Искажает слегка, при таком кардинальном действии. Или потерял точку поворота.

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 3182
Откуда: Крым, Перевальное
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2621.5 Кц
Заработано: 2778.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Рино - вопросы, ответы, советы.
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2016, Чт 15:03 
Павел, это все уже технические детали. Каждый выполняет операции так, как ему удобно.
NPavel писал(а):
В некоторых случаях, полезно сохранять весь проект в новый файл.

Вот это действительно полезно. Я это стараюсь делать всякий раз после завершения пусть небольшого, но этапа работы.

_________________
С уважением
Александр


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2013, Чт 20:45
Сообщения: 1748
Страна: Russia (ru)

Баланс: 1689 Кц
Заработано: 1690 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Рино - вопросы, ответы, советы.
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2016, Чт 15:10 
Полезно сохранять на внешний носитель. У меня сегодня беда :cry: утерян целиком файл по одному интересному пароходу. Правда я сделал, что хотел, но всё равно жалко. Теперь если продолжить работу придётся начинать всё с начала.

_________________
Михаил.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15
Сообщения: 2758
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 2368.5 Кц
Заработано: 2372 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Рино - вопросы, ответы, советы.
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2016, Чт 15:57 
Всех благодарю.Промежуточный вывод по откликам-верной дорогой иду,товарищи.Суть дела такова:
1.Исходник.Друг,ввиду наличия устаревшего компа,дал в работу заказанный им архивный чертёж.Михаил,делать нужно адмиралтейку,в этом то вся и засада.Правда время особо не регламентировано.Делать нужно именно так, как делает Александр и Алексей.Из РИНО точнейшую деталь на бумагу,с бумаги на дерево и дерево в мозолистые руки с рашпилем.Заказ в архив этого года-скан 2014-го.Тогда в архиве трёхметрового сканера не было и соответственно фотокопирование Кодаком(данные файла).Со всеми вытекающими такими же как у Павла -несимметрия КОРПУС не только по ширине половин,но и по обводу миделя.Несовпадение теории и продольника по углу наклона ахтерштевня,дуге подзора ,высоте палуб и тупо по расположению теоретических шпангоутов.Порты кто куда.Палубы не бьются с боками-фотокопирование....Оказывается и так бывает на комплекте чертежей одного корабля с датой в один день.Вывод: как правильно советует Михаил делать свой чертёж используя архивник как справочник.Но друг мой крайне щепетилен в точном соответствии архивнику,его даже не устраивают табличные данные.Только размеры с чертежа.И все контуры с чертежа.Ну тут он конечно погорячился.Пришлось подползти к карьерной лестнице в фотошопе.Всё привёл в соответствие со всеми известными размерами и получил можно сказать,с натяжечкой конечно,чертёж от чертёжника.С волнами изгиба бумаги конечно,как у Павла.Но убирать изгибы это траходром- мы их сровняем.Главное всё сведено,всё совпадает.Крайне не нравится кормовая часть КОРПУС,поэтому прийдётся приводить её в соответствие с миделем,точнее верхнюю часть первых от миделя 6 шпангоутов-каюсь,становлюсь соавтором чертёжника,иначе НИКАК.Вставил чертёж в Рино,масштабировал в 1:1 по перпендикулярам ,проверил ещё раз все размеры.Всё обвожу-свожу инструментами Рино ,проверяя графиками кривизны.С графиками не усердствую.
Зачем при отличном исходнике делить на подложки?И в моём случае,и в случае Алексея незачем.
2.Перевод в 3D.В тысячу раз точнее,распихать готовое по проекциям,чем согласовывать подложки видов и брать какую-то за основу-спокойно согласовал все сразу.У нас как минимум для БОК и ПОЛУШИРОТА есть точки пересечения перпендикуляров с ДП,а для КОРПУС нижняя грань киля.Что ещё нужно,чтобы гордо подойти к расстановке элементов?
3.Слои.Поскольку я в Кореле до половины первой ступеньки добрался,то работаю только в слоях.У меня каждый шпангоут и ватерлиния в отдельном слое,все архивники в своих,соответственно палубы,теория и продольник в своих-смотрю на список в окне слоёв и плачу.В Рино лучше будет-есть подслОи.Сохраняю постоянно во время работы,а если забываю и внешний сбой-программа сама делает резервную копию с места сбоя.Компу не доверяю,это электроника,по мере накопления дублирую инфу на компакт-диски.Как с ними потом разбираться-не знаю.
По-хорошему надо показывать весь процесс черчения,как вы делаете.Прошу прощения -не могу,работаю урывками,сегодня получилось нарисовать только несколько шпангоутов,потому как выше писал,пришлось наполовину именно нарисовать.Буду задавать вопросы по необходимости.Буду рад если найдёте время помочь.Спасибо всем.
P.S.Сразу вопрос.На всех кораблях 19-го века палуба это дуга?Тут на продольнике дуга,а на теории шкафут и подшкафутные прямая.И не понять,искажения это сканирования или так было задумано?

_________________
Вячеслав Олешко


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15
Сообщения: 2758
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 2368.5 Кц
Заработано: 2372 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Рино - вопросы, ответы, советы.
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2016, Чт 16:17 
Вот так пришлось побороться с асимметрией,поскольку носовая часть более соответствует систер-шип.Слава Богу,нет ватерлиний на это место,а то ещё неизвестно с какими бы они искажениями на краю чертежа вышли и чтобы из этого получилось....


Вложения:
Асимметрия шпангоутов.jpg
Асимметрия шпангоутов.jpg [ 335.1 КБ | Просмотров: 3659 ]

_________________
Вячеслав Олешко
 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2013, Чт 20:45
Сообщения: 1748
Страна: Russia (ru)

Баланс: 1689 Кц
Заработано: 1690 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Рино - вопросы, ответы, советы.
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2016, Чт 18:38 
Rotmistr_69 писал(а):
ещё неизвестно с какими бы они искажениями на краю чертежа вышли и чтобы из этого получилось....

Слав, две крайние ваши линии не от мира сего.

_________________
Михаил.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 482 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 33  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.437s | 46 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика