|
Текущее время: 14 ноя 2024, Чт 22:30
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Судомоделизм - не спорт, а Искусство!
Автор |
Сообщение |
Старый МореходЪ
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 08 дек 2015, Вт 20:11 Сообщения: 1438 Страна:
Баланс: 483 Кц
Заработано: 489 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 янв 2018, Чт 05:33 |
Rotmistr_69 писал(а): тему посетило 12 человек Нужно выходить в передачи типа "Плачь со мной" или "Рыдай навзрыд". Пригласите Андрея Малахова!
_________________ topic11528.html https://modelsworld.ru/tag/%D0%A1%D1%82 ... %B4%D0%AA/
|
|
|
|
Antiq
Мл. Лейтенант
Зарегистрирован: 20 дек 2014, Сб 15:20 Сообщения: 1628 Страна: Медали: 2
Баланс: 600 Кц
Заработано: 599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 янв 2018, Чт 11:11 |
Диалога не будет! Любой ДИАЛОГ предполагает интеллектуальное равноправие — принципиальную готовность собеседников признать правоту ПРОТИВНЫХ аргументов. Моделизм и искусство по отдельности, представляя собой положительно заряженные поля, всегда находятся где-то рядом, но притяжения между ними не возникает.
Вложения:
+-+.jpg [ 64.32 КБ | Просмотров: 4941 ]
|
|
|
|
DragonCat
Прапорщик
Зарегистрирован: 07 окт 2013, Пн 11:46 Сообщения: 961 Откуда: Москва Страна: Медали: 1
Баланс: 889 Кц
Заработано: 889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 янв 2018, Чт 12:07 |
К судо- (и не только) моделизму одинаково относимы и спорт и ремесло и искусство. Доминанта же всегда определяется свойствами Автора. Вот работы Ждана - это что? С одной стороны - это ремесло - он этим деньги зарабатывает и клепает их одну за другой. С другой стороны - каждая модель, выходящая из его рук - пердмет искусства. Неповторимая, прекрасная, цепляющая за душу. К спорту правда они отношения не имеют. Далее, Дмитрий Шевелев - корпуса на потоке это, все таки, ремесло, где меритом ценности является качество и точность. Но та же Лё Жасен - это, одновременно, и спорт (копийность, сложность, изящество) и искусство (его модель - это прежде всего изящное, легкое, красивое и гармоничное произведение). Про большинство же среди нас можно смело сказать, что для нас - это искусство, т.к. не является ремеслом и не является спортом, но во главе угла стоит "творенние прекрасного". В то же время, моделизм не единственная область, где данные тезисы справедливы. На вскидку: фигкурное катание, художественная гимнастика. Это ведь и спорт и искусство и, иногда - ремесло.
_________________ С уважением, Игорь.
Мой Блог На стапеле: Тендер "Авось" HMS "Сюрприз" Пароход (Ф) В строю: "San Juan Batista" "Св.Гавриил" Mantua Battlestation Спасательный бот (Ф, подарен) В планах: Фрегат №8
|
|
|
|
mitbok
Мичман
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, Вт 20:06 Сообщения: 889 Откуда: New York Страна: Медали: 4
Баланс: 699.5 Кц
Заработано: 698.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 янв 2018, Чт 23:18 |
Полностью поддерживаю DragonCat. Искусство в моделизме важный элемент - подобрать сорта древесины например что бы сочетались и подчёркивали друг друга, резной декор, окраска. Нужно быть художником что бы сделать модель "живой"
|
|
|
|
Antiq
Мл. Лейтенант
Зарегистрирован: 20 дек 2014, Сб 15:20 Сообщения: 1628 Страна: Медали: 2
Баланс: 600 Кц
Заработано: 599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 янв 2018, Пт 01:23 |
DragonCat писал(а): Вот работы Ждана - это что? Это искусство в чистом виде! 1. В основе работ Владислава Витальевича не лежит точный чертеж существовавшего когда-либо корабля. 2. Он создаёт образ, портрет корабля. 3. Не играет в наивную игру "как будто". Как будто дует ветер, как будто матросы затоптали палубу и т.п. глупости. 4. Не подбирает сорта древесины. 6. На конкурсе вне конкурса. 5. Он неповторим!
|
|
|
|
Rotmistr_69
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15 Сообщения: 2758 Страна: Медали: 1
Баланс: 2368.5 Кц
Заработано: 2372 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 янв 2018, Пт 11:18 |
В моём понимании Ждан не судомоделист,как бы странно для кого это не звучало...Он художник.Он не делает МОДЕЛИ кораблей.Он делает маленькие кораблики,обобщённый художественный образ старинного корабля.И это не моделизм. Не делает ничего из того,что не приносит деньги.Сам об этом писал.Строит на потоке для получения денег за работу.Не знаю является ли это искусством,хотя изделия безусловно глаз радуют и художникам при жизни есть хочется как и простым смертным....Как определить какая из работ художника является просто картиной,а какая произведением искусства? Ремесло видимо ориентировано на постоянный единственный заработок.Иначе это хобби...Рублёвское шоссе это слобода ремесленников? Вообще надо бы прояснить понятия судомоделизм,спорт и искусство,дабы был предмет к рассмотрению.И понятия эти как видим у всех разные. Википедия вообще даёт нечто....Надо бы брать исторические энциклопедии или словари,но ведь их тоже люди писали....В общем чем дальше в лес,тем толще партизаны.А партизанам сдаваться нельзя,при сдаче впереди только стенка.... Ладно,Ждана определили в искусство...Кто у нас образец спортсмена?
_________________ Вячеслав Олешко
|
|
|
|
alexandrbiryukov
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32 Сообщения: 1130 Медали: 4
Баланс: 1027.5 Кц
Заработано: 1027.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 янв 2018, Пт 20:59 |
Наука, искусство и спорт неразделимы, поскольку речь идёт об интеллектуальной, эмоциональной и физической деятельности моделиста. Её многообразие иллюстрирует предлагаемая таблица.
Вложения:
модели.jpg [ 113.29 КБ | Просмотров: 4816 ]
Последний раз редактировалось alexandrbiryukov 20 янв 2018, Сб 05:02, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Rotmistr_69
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15 Сообщения: 2758 Страна: Медали: 1
Баланс: 2368.5 Кц
Заработано: 2372 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 янв 2018, Сб 00:16 |
уж не знаю Александр как Вам удаётся из Моськи Слона раздуть.... 1.К сожалению, не мало моделей строится ограниченными, и не достатьчно образованными людьми.После таких таблиц я себя смело занёс в этот пункт...но уже разрабатываю план саморазвития...Наверно надо ещё какой-то диплом судомоделиста получить...Я вот в своё время получил дипломы техникума и института и как-то не подумал о дипломе судомоделиста... Ну а поскольку в нашей среде немало слабоумных(зато не буйных),то добавили бы к таблице внизу столбцов примеры моделей,имеющих указанные Вами признаки.... Давайте с признанного Мастера М.Безверхнего начнём....Любая последняя...Аврора,Андромаха...по таблице... Макет,декоративная,ювелирная-безусловно макет,потому как строится по чертежу прототипа.То есть двигаемся по таблице строго по вертикали без зигзагов..... Масштабная -строго масштабная. Профиль спортивный-где спорт -то ,с кем Михаилу соревноваться и в чём? Уровень простейшая-ну это только если Вы Бог.... Класс-стендовая.В точку... Стиль -ретро.Ну скорее как старый искусствовед назвал бы его дворцовым...Или глотовским.... Назначение-копии.По максимуму возможного согласно интелектуального развития автора.За это говорит название на корме. Категория-любительские.Скажем так:у данного мастера профессиональные модели. Тип-реставрационный.Нет,это новодел,модель с "нуля". Ну и что у нас получилось согласно таблице?Если эти же модели пропустить по соседним столбцам,то будет картина та же. А если по второму столбцу взять кораблики Ждана?Они ведь чисто декоративные....Автоматические??????(можно конечно ещё табличку изобразить,раскрывающую это слово,но мне по слабости ума и в голову не приходит с чего её начать....)
_________________ Вячеслав Олешко
|
|
|
|
alexandrbiryukov
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32 Сообщения: 1130 Медали: 4
Баланс: 1027.5 Кц
Заработано: 1027.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 янв 2018, Сб 05:42 |
Rotmistr_69 писал(а): ...как Вам удаётся из Моськи Слона раздуть....
По Вашей просьбе стараюсь подойти к обсуждаемой теме максимально серьёзно и не делать из "горы - кротовину". Говоря о профессионализме моделиста, я имею ввиду не слабоумие, а то , что при недостатке знаний, мастерства и опыта, результатом деятельности является никому не нужное барахло. То, что для создания чего-то путного нужен талант и образование длиною в жизнь. Так что желаю и Вам успехов в саморазвитии. Диплом можно получить участвуя в конкурсах, выставках и соревнованиях, Можно даже медаль получить за участие в форуме. Я постарался включить в таблицу максимальное количество признаков, что не мешает ни кому исправить, дополнить и структурировать её по своему. Читать её следует не по столбцам. Вот пример для моделей М.Ю.Смирнова, и задание узнать по первой таблице широко известного мастера.
Вложения:
модели 1.jpg [ 117.73 КБ | Просмотров: 4815 ]
модели 3.jpg [ 113.84 КБ | Просмотров: 4815 ]
|
|
|
|
mitbok
Мичман
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, Вт 20:06 Сообщения: 889 Откуда: New York Страна: Медали: 4
Баланс: 699.5 Кц
Заработано: 698.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 янв 2018, Сб 07:23 |
то что зелёным - В.В. Ждан
|
|
|
|
Rotmistr_69
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15 Сообщения: 2758 Страна: Медали: 1
Баланс: 2368.5 Кц
Заработано: 2372 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 янв 2018, Сб 08:36 |
Если Ждан зелёным,то в чём функционал его моделей?Функцией ведь не является украшение каминной полки?
_________________ Вячеслав Олешко
|
|
|
|
aviaamateur
Старшина
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, Вт 00:26 Сообщения: 588 Откуда: Петрозаводск Страна:
Баланс: 469.5 Кц
Заработано: 469.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 янв 2018, Сб 18:06 |
Что-то никто из уважаемых ораторов не вспомнил старое доброе "техническое творчество" ? Я уверен, что именно этим я лично и занимаюсь уже более сорока лет. Ведь не только модели строим, но и станочный парк более чем наполовину самодельный, оснастка, приспособления у каждого наверняка есть только свои, придуманные под непосредственную задачу. А лозунг тов. Добренко не есть истина в последней инстанции, я могу сказать: - Небо- для всех! Кто оспорит?
|
|
|
|
Rotmistr_69
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15 Сообщения: 2758 Страна: Медали: 1
Баланс: 2368.5 Кц
Заработано: 2372 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 янв 2018, Сб 19:10 |
aviaamateur писал(а): Что-то никто из уважаемых ораторов не вспомнил старое доброе "техническое творчество" Rotmistr_69 писал(а): Жаль.... тут есть о чём поговорить,если вывести себя из зоны комфорта ,где тепло и уютно считать себя спортсменом и творцом произведений искусств.Как-то считать и позиционировать себя просто хорошим мастером стало не камильфо.... Я и предлагаю не называть техническое творчество искусством и спортом. Тут всё упирается в понятие МОДЕЛЬ.Поскольку я технарь ,то для меня слова МОДЕЛЬ,МАКЕТ ,ОБРАЗЕЦ и т.п. синонимы.Модель может быть малой или в масштабе 1:1.К примеру модель самолёта в аэродинамической трубе,модель корабля в испытательном бассейне .Та же модель(макет) самолёта в масштабе 1:1 для отработки каких-то технологических разработок и иструментария для серийного выпуска и т.п. Модель какой-либо части механизма по которой делается отливка.А сейчас принято повсеместно в нетехнической среде называть моделью, то что ей не является.Без сопротивления приняли это и некоторые технари.А уж коль при этом вброшен лозунг авторитетным человеком и оказалось, что на самом деле ты занимаешься важнейшим из искусств да ещё и спортсмен-от этого немногие могут отказаться... Ещё раз...Образ кораблика из янтаря это не модель,это предмет искусства,но не модель.Работы Ждана похожие на галеон,пакетбот это не модель галеона или пакетбота -это декоративные предметы,образы-не модель.И Мона Лиза кстати тоже не фотомодель...Кораблик сделаный от и до в строгом соответствии чертежу прототипа-модель или макет.Кораблик -реконструкция-не модель,а образ. Меня также удивляет почему не принято на конкурсах проводить выставку самодельного станочного парка.Не соревноваться мастерам у кого станок круче,а просто показать своё техническое творчество.Работа одного даёт подсказки и идеи другому и так по кругу идёт развитие.Это то ,что Александр называет социальными коммуникациями,позволяет развивать личность разносторонне.
_________________ Вячеслав Олешко
|
|
|
|
aviaamateur
Старшина
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, Вт 00:26 Сообщения: 588 Откуда: Петрозаводск Страна:
Баланс: 469.5 Кц
Заработано: 469.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 янв 2018, Сб 20:05 |
Маке́т — модель объекта в уменьшенном масштабе или в натуральную величину, лишённая, как правило, функциональности представляемого объекта. Предназначен для представления объекта. Ещё немного: Учебным макетом называют копню объекта, воспроизводящего его внешний вид с точным соблюдением пропорций и масштабов. Обычно макет включает в себя несколько предметов, например гараж с автомобилем, аэродром с самолетами, трактор с плугом, улицы с застройками и машинами и др. Учебные макеты мелких объектов, например игл с наперстками, изготавливают в увеличенном масштабе: 2: 1, 3: 1 и т. д. Макеты крупных объектов, например улицы, аэродрома, изготавливают в уменьшенном масштабе: 1:10, 1 : 100 и т. д. Составной частью макета является модель. Учебной моделью называют трехмерное упрощенное представление предмета в масштабе. Модель может воспроизводить объект с его характерными частями, например модель подъемного крана; выступать как обобщение определенного класса предметов, например модель электрической цепи; представлять аналог (подобие предмета), например модель вертушки. Модели можно разделить на статические, например модель самолета, и динамические, например модель автомобиля. Учебные модели используют на занятиях как наглядные пособия. Поэтому при их изготовлении в первую очередь необходимо учитывать познавательные возможности. Одни модели позволяют глубже изучить физические процессы, протекающие в реальных объектах. Так, модели парашюта, ветряного двигателя, планера знакомят детей с некоторыми аэродинамическими законами; модели автомобиля, трактора — с законами механики и т.д. Другие модели, например модели механической ножовки, токарного и сверлильного станков, знакомят детей с технологическими процессами. Третьи модели знакомят детей с электрическими явлениями и процессами, например модели электрифицированной комнаты, светофора. Макеты дают возможность ознакомить детей с внешним видом группы предметов, соотношением их частей, например макет побережья моря. Обычно модель упрощает объект, поэтому при моделировании необходимо освободить изделие от несущественных второстепенных деталей. Про станки полностью ЗА!!!
|
|
|
|
GlushkovArtem
Капитан 1-го ранга
Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06 Сообщения: 7916 Откуда: СПб Страна: Медали: 6
Баланс: 5972 Кц
Заработано: 7747 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 04 окт 2018, Чт 09:10 |
Вчера нескольких человек, у которых по несколько десятков постов по ходу взломали, т.к. от них от всех подобные посты были с одинаковой ссылкой.
_________________ Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|