Автор |
Сообщение |
rezchik64
Прапорщик
Зарегистрирован: 07 янв 2011, Пт 21:48 Сообщения: 805 Медали: 3
Баланс: 513 Кц
Заработано: 513 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 17 июн 2019, Пн 07:57 |
_________________ Спасибо за внимание. Игорь.
|
|
|
|
egen
Капитан 3-го ранга
Зарегистрирован: 25 фев 2010, Чт 23:41 Сообщения: 4825 Откуда: Красногорск, Крокус Страна: Медали: 4
Баланс: 3530.5 Кц
Заработано: 3532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 17 июн 2019, Пн 10:21 |
_________________ La Russie ne boude pas — elle se recueille ___________________________________________ Каталог полезных тем post249553.html#p249553 Строю тендер "Авось" и Скампавею https://zen.yandex.ru/sudmod Блоги пользователя: Блог egen
|
|
|
|
Боцман Валера
Капитан 3-го ранга
Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46 Сообщения: 4433 Страна: Медали: 5
Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 17 июн 2019, Пн 14:51 |
И вообще - будем сказать некоторым высокохудожественным нарезателям древесины с пожеланиями нарезать ее как можно быстрее и привезти эту нарезку на соревнования в Питер . И тем самым утереть нос всем инза......цам .Добренко не слышали как сказал - Российские корабли должны быть впереди как настоящие орлы и на лихом коне ! О как !
|
|
|
|
mitbok
Мичман
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, Вт 20:06 Сообщения: 889 Откуда: New York Страна: Медали: 4
Баланс: 699.5 Кц
Заработано: 698.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 июн 2019, Вт 00:21 |
Мучает меня вопрос - не перебирает ли Иван с украшениями (от себя так сказать, красоты ради) К качеству и исполнению вопросов нет но вот могло ли так быть в жизни. Некоторая его резьба вполне могла выжить на мебели в Лувре или Эрмитаже но на работающем судне... сомнения у меня. Если конечно где то уже поясняли что творчество Ивана не про реализм то снимаю вопрос.
|
|
|
|
rezchik64
Прапорщик
Зарегистрирован: 07 янв 2011, Пт 21:48 Сообщения: 805 Медали: 3
Баланс: 513 Кц
Заработано: 513 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 июн 2019, Вт 09:25 |
mitbok писал(а): исполнению вопросов нет но вот могло ли так быть в жизни. Если боевые корабли в те времена так украшали, то почему нет?
Вложения:
крупно 1 - копия.jpg [ 231.64 КБ | Просмотров: 10311 ]
_________________ Спасибо за внимание. Игорь.
|
|
|
|
Боцман Валера
Капитан 3-го ранга
Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46 Сообщения: 4433 Страна: Медали: 5
Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 июн 2019, Вт 09:46 |
[quote="mitbok"]Мучает меня вопрос - не перебирает ли Иван с украшениями (от себя так сказать, красоты ради) К качеству и исполнению вопросов нет но вот могло ли так быть в жизни. Некоторая его резьба вполне могла выжить на мебели в Лувре или Эрмитаже но на работающем судне... сомнения у меня. Если конечно где то уже поясняли что творчество Ивана не про реализм то снимаю вопрос. Скорее всего так оно и есть . Главная задача у всех плавсредств должна быть способность на выживание на воде и в жизни ,а не быть сверхукомплектованной резьбовыми украшениями .Так что к Вашем мнением по этому вопросу СОГЛАСЕН . Но редкостные подобные плавсредства все же имели подобный расклад - но повторяю это скорее всего единичные экземпляры ! У Александра Первого была" резьбообразная" личная шлюпка , у Екатерины Второй , наверняка у Английской королевы Елизаветы. Это я про имеющиеся старинные чертежи говорю . Но они не до такой степени напичканы резьбой , что и мягко говоря и " ступить" некуда . А "пичкать" резьбой плавсредство до такой степени что он теряет "комфорт" для таких людей немыслемо и не реально . А для простолюдина и подавно "бред сивойкобылы " . Но это моё личное мнение . Потому как говорится в правилах НАВИГА или как говаривали при жизни Стефановичь и Алешин -чтобы не было "пи-жу" делай все по чертежу !
|
|
|
|
Боцман Валера
Капитан 3-го ранга
Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46 Сообщения: 4433 Страна: Медали: 5
Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 июн 2019, Вт 11:00 |
Вот Вам и инфо для мозгов из Лондонского музея . Но как то там все сделано так что " Резьбовой дизайн " не портит удобства королевы и мореходность плавсредства. По крайней мере это мое мнение .По крайней мере вся крупная резьба за бортом .
|
|
|
|
Боцман Валера
Капитан 3-го ранга
Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46 Сообщения: 4433 Страна: Медали: 5
Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 июн 2019, Вт 11:06 |
IBeRUS писал(а): К сожалению,в Российском флоте не было таких богато украшенных резьбой кораблей, Я уже писал про это и выставлял чертеж про то что это не совсем точная информация . Просто глубже копать нужно в архивах !
|
|
|
|
DragonCat
Прапорщик
Зарегистрирован: 07 окт 2013, Пн 11:46 Сообщения: 961 Откуда: Москва Страна: Медали: 1
Баланс: 889 Кц
Заработано: 889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 июн 2019, Вт 16:15 |
Российский флот Петра I изначально строился, беря за основу английский, чуть менее - французский и совсем чуть - больше мастерами - голландский. Но даже в "сухой и чопорной" Англии - украшение корабля играло мистическую роль "священной коровы". Легендарный "Шеннон" считался грубым и убогим кораблем до своей победы над "Чесапик" только потому... что на нем недоставало резьбы, красивой окраски и позолоты! Так что украшение корабля вполне могло и мешать в некоторой (некритичной) степени его удобству - просто таковы были исторически сложившиеся правила. Тут же на фото я в общем то не вижу ничего критичного. Просто модели кораблей достаточно состоятельных людей. PS: и да, в английском языке корабль - женскорго рода, что многое объясняет.
_________________ С уважением, Игорь.
Мой Блог На стапеле: Тендер "Авось" HMS "Сюрприз" Пароход (Ф) В строю: "San Juan Batista" "Св.Гавриил" Mantua Battlestation Спасательный бот (Ф, подарен) В планах: Фрегат №8
|
|
|
|
Боцман Валера
Капитан 3-го ранга
Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46 Сообщения: 4433 Страна: Медали: 5
Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 июн 2019, Вт 19:14 |
DragonCat писал(а): Так что украшение корабля вполне могло и мешать в некоторой (некритичной) степени его удобству Яж говорю все эти " резные побрякушки " в стиле " Ро-ка ка-ка" не должны мешать управлению плавсредства и ухудшению качества жизни высокопоставленных лиц .Иначе они эти скульптуры просто выкинут за борт . Ну кому из них будет охота жить без конфорта ? Королевам или царям ? Это Петр имел кучу специальностей , а европейские высокопоставленные особы только только "борзатень " на высоком уровне ! Но у каждого свое мнение .
|
|
|
|
mitbok
Мичман
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, Вт 20:06 Сообщения: 889 Откуда: New York Страна: Медали: 4
Баланс: 699.5 Кц
Заработано: 698.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 июн 2019, Вт 21:10 |
rezchik64 писал(а): Если боевые корабли в те времена так украшали, то почему нет? Может я выразился не так. Резьба у Ивана местами очень тонкая, хрупкая. Глазу приятно, под витриной стоит. Но вот перенести это в масштабе в жизнь и мне кажется там пальцами поотламывать много чего можно не говоря уже если бортом об борт или причал приложиться. Похоронная баржа или то что тут выше на фотках это церемониальные посудины, не на каждый день. Но вот яхта у него, Пегас, тут я как то сомневаюсь. Вроде Голландцы яхты в хвост и в гриву пользовали. Выдержала бы такая резьба долго. Или всё таки помонолитней она была в реале. Интересуюсь из корысти. Приобрел набор китайский Пегаса а ничего похожего в исторических картинках и моделях найти не могу. У всех львы на носу а пегасов с ангелами нет. Выглядит красиво, но вот жизненно ли. Да и интересно не получился бы слехга в нос дифферент с таким носовым украшением.
|
|
|
|
Боцман Валера
Капитан 3-го ранга
Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46 Сообщения: 4433 Страна: Медали: 5
Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 июн 2019, Вт 22:05 |
Ну насчет дифферента на бак - врят-ли . На всех снимках из музея видно что на корме противовес ! Да и длинна на этих "лодочках " не "малипусенькая" , потому и дифферент исключается .А вот на работах художника-мастера Ивана Тартань ничего сказать не могу . Потому нечего тут обсуждать - если его корабли сделаны по старинным чертежам то СЛАВА мастеру по нашим корабельным делам , а если его корабли его личный художественный вымысел , то сами знаете что про это говорят правила НАВИГА .
|
|
|
|
rezchik64
Прапорщик
Зарегистрирован: 07 янв 2011, Пт 21:48 Сообщения: 805 Медали: 3
Баланс: 513 Кц
Заработано: 513 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 июн 2019, Вт 22:29 |
Карета. Обратите внимание на колёса. Функционально? По поводу документации на Пегас, а если непрямую обратиться к Мастеру Ивану?
Вложения:
437293-73917b304aa5de4e79d45f9ca536815f.jpg [ 192.72 КБ | Просмотров: 10135 ]
_________________ Спасибо за внимание. Игорь.
|
|
|
|
mitbok
Мичман
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, Вт 20:06 Сообщения: 889 Откуда: New York Страна: Медали: 4
Баланс: 699.5 Кц
Заработано: 698.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 июн 2019, Вт 23:23 |
Карета - тут опять же, из ЗАГСа до дворца доехать раз в 30 лет. На каждый день думаю у них коробчёнка проще была. Нарим уже задавал вопрос Ивану на документацию Пегаса: savo писал(а): А на счет чертежей.... Мне сказано так- человек получил все возможные чертежи из разных государств,под одним условием! Нигде,никому и никогда не давать! Так что не судьба. Ладно, так или иначе китайские дрова соберутся в фантазийную яхту, что то среднее между Пегасом Ивана и яхтой-новоделом Utrecht Решим вопрос по ходу сборки.
|
|
|
|
Боцман Валера
Капитан 3-го ранга
Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46 Сообщения: 4433 Страна: Медали: 5
Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 июн 2019, Ср 09:19 |
mitbok писал(а): Мне сказано так- человек получил все возможные чертежи из разных государств,под одним условием! Нигде,никому и никогда не давать! Можно подумать это секретная иформация от спецвойск .Или разработка секретного оружия ! Так что это все байка про секрет для "крези " или просто для дураков . Интересно из тех моделистов кто покупал чертежи в архиве ВМФ кто нибудь давал "КЛЯТВУ " о их нераспространении ? Или распространяется только Зенков и то что я сам лично насканировал ? А на правила НАВИГА при данных условиях тоже можно на........ ! Или такая спец. возможность есть только в Питере ? Интересный расклад получается .
|
|
|
|