Автор |
Сообщение |
Rostislaw
Рядовой
Зарегистрирован: 27 окт 2010, Ср 14:22 Сообщения: 5
Баланс: 6 Кц
Заработано: 6 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 27 окт 2010, Ср 14:48 |
Речь идет о пульте PIKO 55003/SC4.1 с 12В адаптером от стартового набора HO.
Я применил его для питания железной дороги 9мм (N) с локомотивами старого ГДРовского PIKO и с паровозиком Minitrix BR64 N. Во всех случаях при малом напряжении (недостаточном для старта) и на малом ходу локомотивы отчетливо зудят.
Управление происходит гладко, без сбоев и скачков, мощности хватает с избытком, я не заметил, чтобы что-то грелось или пахло.
Но гудение (скорее зудение) - неприятно!
Посмотрел сигнал - импульсный прямоугольный 16В с управляемой скважностью и полярностью. Все правильно. Но частота 140Гц! Не мало ли? Исправен ли блок? Может, надо поднять частоту?
Гудение 140Гц естественно объяснилось. Но вопрос о безопасности - не испорчу ли я свои локомотивы?! Ведь переменное напряжение (эффективное значение около 6В, максимально на среднем ходу) прикладывается к обмоткам и греет их.
Знаю, что контроллеры цифрового управления локомотивами подают на мотор аналогичное напряжение, но с частотой несколько килогерц. Может так и надо делать?
|
|
|
|
Doctor
Маршал РФ
Зарегистрирован: 28 мар 2008, Пт 13:53 Сообщения: 685 Откуда: Эстония/Латвия. Страна: Медали: 3
Баланс: 681.5 Кц
Заработано: 681.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 28 окт 2010, Чт 09:30 |
....сгорят ваши аналоговые локомотивы,от попыток управлять цифровым блоком.
_________________ Mobile SOS Agent
|
|
|
|
Rostislaw
Рядовой
Зарегистрирован: 27 окт 2010, Ср 14:22 Сообщения: 5
Баланс: 6 Кц
Заработано: 6 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 28 окт 2010, Чт 11:11 |
Doctor писал(а): ....сгорят ваши аналоговые локомотивы,от попыток управлять цифровым блоком. Вообще-то PIKO 55003 - аналоговый. Малейших признаков цифроватости в нем нет. Без вариантов. Указано во всех документах - никаких ограничений не упоминается... А если есть ограничения - дайте, пожалуйста (если возможно), ссылочку. Он импульсный, а не цифровой - для "непосредственного управления мотором постоянного тока".
А вопрос, собственно, вот в чем:
1) правильная ли в моем блоке частота 140 Гц?
2) есть ли ограничения на применение этого пульта?
3) может, кто подскажет, где взять схему PIKO 55003? - А то я нарисовал по плате, но есть кое-где сомнения.
|
|
|
|
Rommik007
Сержант
Зарегистрирован: 16 дек 2009, Ср 22:50 Сообщения: 159 Откуда: Восток МО
Баланс: 116.5 Кц
Заработано: 116.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 28 окт 2010, Чт 18:27 |
гудение может быть из-за старых движков ваших локов..
_________________ N Америка
|
|
|
|
Rostislaw
Рядовой
Зарегистрирован: 27 окт 2010, Ср 14:22 Сообщения: 5
Баланс: 6 Кц
Заработано: 6 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 28 окт 2010, Чт 18:50 |
Rommik007 писал(а): гудение может быть из-за старых движков ваших локов.. А что, разве родные локомотивы PIKO не зудят на старте с этим блоком? По моим наблюдениям зудят все. 140Гц полной прямоугольной амплитуды присутствуют вообще даже без локомотива...
Так какая частота должна быть у правильного импульсного блока? Поскажите, пожалуйста!
|
|
|
|
Rommik007
Сержант
Зарегистрирован: 16 дек 2009, Ср 22:50 Сообщения: 159 Откуда: Восток МО
Баланс: 116.5 Кц
Заработано: 116.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 29 окт 2010, Пт 22:08 |
не знаю зачем там частота. аналоговые и от 9-ти вольтовой батарейки с реостатом летают отлично и без зудения..
_________________ N Америка
|
|
|
|
Rostislaw
Рядовой
Зарегистрирован: 27 окт 2010, Ср 14:22 Сообщения: 5
Баланс: 6 Кц
Заработано: 6 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 29 окт 2010, Пт 23:19 |
Rommik007 писал(а): не знаю зачем там частота. аналоговые и от 9-ти вольтовой батарейки с реостатом летают отлично и без зудения..
Тем не менее, в аналоговом блоке PIKO - именно частота, а не батарейка. И во всех цифровых системах - на моторе именно частота. Но вот какая именно частота допустима - это вопрос.
|
|
|
|
Rommik007
Сержант
Зарегистрирован: 16 дек 2009, Ср 22:50 Сообщения: 159 Откуда: Восток МО
Баланс: 116.5 Кц
Заработано: 116.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 30 окт 2010, Сб 09:30 |
да-это вопрос-сдесь не ответят..
у меня на старом блоке от "Хорнби" ничего не гудело..
_________________ N Америка
|
|
|
|
afm
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 17 май 2006, Ср 13:22 Сообщения: 1273 Откуда: москва Страна: Медали: 1
Баланс: 960 Кц
Заработано: 960 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 дек 2010, Пн 08:32 |
РОм, гудение появляется от того, что новые блоки ПИКО построены на технологии ШИМ. это нормально
_________________ Музей электротяги
|
|
|
|
Rostislaw
Рядовой
Зарегистрирован: 27 окт 2010, Ср 14:22 Сообщения: 5
Баланс: 6 Кц
Заработано: 6 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 дек 2010, Пн 16:11 |
Шим - это нормально, без сомнений. Гудящий ШИМ - это ненормально: или досадная недоработка, или опасный дефект. В данном случае, якорь мотора (его момент инерции и обмотка) - это НЧ фильтр, превращающий ВЧ-составляющие в тепло. Зудение мотора говорит о несоответствии частоты ШИМ и параметров фильтра. Разогрев обмоток получается заметный, но неопасный. А вот вибрационный износ щеток, подшипников и проч... - Это хорошо - быстрее пойдете покупать новый локомотивчик! Хотя один ПЛЮС таки есть: поезд легче трогается с места.
|
|
|
|
afm
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 17 май 2006, Ср 13:22 Сообщения: 1273 Откуда: москва Страна: Медали: 1
Баланс: 960 Кц
Заработано: 960 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 07 дек 2010, Вт 07:27 |
вообще то в литературе в связи с ШИМом упоминалось, что гудение двигателя на стоящем локомотиве имеет положительный эффект-приближает как бы к реальности. хотя я лично такого не наблюдал
_________________ Музей электротяги
|
|
|
|
AGET
Ефрейтор
Зарегистрирован: 09 янв 2011, Вс 21:47 Сообщения: 32
Баланс: 29 Кц
Заработано: 29 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 08 мар 2011, Вт 21:49 |
то же самое новый стартовый набор пико аналог, зудят все и механовские и пиковские локомотивы, на аналоге от механо и те и другие работают нормально.
|
|
|
|
Andrey
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 18 окт 2012, Чт 21:33 Сообщения: 1182 Откуда: Оттуда Страна:
Баланс: 1199 Кц
Заработано: 1199 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
|
Добавлено: 31 янв 2013, Чт 19:06 |
Частота переменного тока 50 Гц не более и напряжение 220 В. У меня есть аналоговые пульты управления 55003 от фирмы PIKO (четыре). Ничего не зудит, так как нужно правильно подавать напряжение на рельсы через контактный штекер 55270 (внутри кондесатор для подавления помех) от фирмы PIKO. Нужно внимательно и вдумчиво читать инструкцию по аналоговому пульту управления 55003 от фирмы PIKO. Желаю удачи.
|
|
|
|
afm
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 17 май 2006, Ср 13:22 Сообщения: 1273 Откуда: москва Страна: Медали: 1
Баланс: 960 Кц
Заработано: 960 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 31 янв 2013, Чт 19:27 |
Rostislaw писал(а): Тем не менее, в аналоговом блоке PIKO - именно частота, а не батарейка. а выпрямитель исправен?
_________________ Музей электротяги
|
|
|
|
Andrey
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 18 окт 2012, Чт 21:33 Сообщения: 1182 Откуда: Оттуда Страна:
Баланс: 1199 Кц
Заработано: 1199 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
|
Добавлено: 03 фев 2013, Вс 16:24 |
Выкладываю картинки пульта управления PIKO артикул 55003 и подключение через контактный штекер PIKO артикул 55270. Пользуйтесь на здоровье.
Вложения:
2443760913.jpg [ 57.34 КБ | Просмотров: 11575 ]
55003-6.jpg [ 31.17 КБ | Просмотров: 11575 ]
|
|
|
|