|
Текущее время: 28 дек 2024, Сб 06:25
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Бот Св. Гавриил. Часть II
Автор |
Сообщение |
Flint57
Капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59 Сообщения: 3182 Откуда: Крым, Перевальное Страна: Медали: 3
Баланс: 2621.5 Кц
Заработано: 2778.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 03 янв 2011, Пн 22:36 |
Целиком и полностью с Вами согласен, Виктор, по всем пунктам. Я вполне готов принять вариант с уступом, но с постом рулевого на рубке; впрочем, я вижу, что и Вы к нему склоняетесь. Вот такой вариант эскиза Вы принимаете?
Вложения:
теория М1-48 вар 3 с теорией.jpg [ 191.93 КБ | Просмотров: 4083 ]
_________________ С уважением
Александр
|
|
|
|
igorcap
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 07 янв 2008, Пн 23:23 Сообщения: 2782 Откуда: Полтава Страна: Медали: 6
Баланс: 1652.5 Кц
Заработано: 1654 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 03 янв 2011, Пн 23:24 |
Мне это напоминает "Полтаву" и гравюру Пикарта. На рангоут не смотрим (неправильно), на корму не смотрим (неправильно ) , пушки не считаем (неправильно ) , все остальное (кормовой декор) - копируем точно , хотя Пикарт "Полтавы" в глаза не видел. Но ближе к теме. Что можно по этой акварели установить точно : мачта одна , бушприт с флагштоком , кормовой флагшток. Остальные линии и пятна можно трактовать по любому. Рисовал явно не моряк и основная забота рисовальщика была направлена на отображение территории поселения.Две дуги в районе кормы имхо очень неопределенны (верхняя могла обозначать фрагмент такелажа ),штриховка на корме может обозначать и релинг и крышу надстройки поэтому тут и начинаются вариации.
_________________ Игорь ______________ Модели парусных кораблей
|
|
|
|
vikov
Ст. мичман
Зарегистрирован: 08 июн 2008, Вс 12:07 Сообщения: 1153 Откуда: Севастополь Страна: Медали: 6
Баланс: 706 Кц
Заработано: 705 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 04 янв 2011, Вт 00:55 |
igorcap писал(а): vikov писал(а): igorcap писал(а): Как раз и не получается , потому и возня вся с этой каютой. А конкретно ? А конкретно вот на этом рисунке Этот Ваш рисунок не привязан к высоте трюма. Я предполагал, что Вы на моём рисунке покажите несоответствие, исключающее кормовую надстройку. igorcap писал(а): [Кстати , Вы меряете высоту штевней от низа киля , я - от верха. Это дает разницу в 10".Кто прав ? Я беру самый негативный вариант (в нашем споре) с пазом. А точно я не знаю.
|
|
|
|
vikov
Ст. мичман
Зарегистрирован: 08 июн 2008, Вс 12:07 Сообщения: 1153 Откуда: Севастополь Страна: Медали: 6
Баланс: 706 Кц
Заработано: 705 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 04 янв 2011, Вт 01:01 |
igorcap писал(а): Что можно по этой акварели установить точно : мачта одна , бушприт с флагштоком , кормовой флагшток. И наличие кормовой надстройки. Если на "Фртуне" её нет , то и на акварели её нет. Да, художник не Айвазовский, но характерные особенности судов он нам дал.
|
|
|
|
igorcap
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 07 янв 2008, Пн 23:23 Сообщения: 2782 Откуда: Полтава Страна: Медали: 6
Баланс: 1652.5 Кц
Заработано: 1654 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 04 янв 2011, Вт 01:25 |
vikov писал(а): Этот Ваш рисунок не привязан к высоте трюма. Я предполагал, что Вы на моём рисунке покажите несоответствие, исключающее кормовую надстройку. ОК , завтра попробую сделать. Вот еще рисунок нашел , скорее всего современная перерисовка с акварели , но здесь корма немного по другому показана. Попутно еще одного Гавриила нашел .Автор не указан.
Вложения:
gavriil.jpg [ 26.86 КБ | Просмотров: 4160 ]
gavr.jpg [ 82.92 КБ | Просмотров: 4160 ]
_________________ Игорь ______________ Модели парусных кораблей
|
|
|
|
igorcap
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 07 янв 2008, Пн 23:23 Сообщения: 2782 Откуда: Полтава Страна: Медали: 6
Баланс: 1652.5 Кц
Заработано: 1654 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 04 янв 2011, Вт 01:34 |
http://www.tidsskrift.dk/visning.jsp?ma ... o&id=69223 - изображение карт первого рейса Беринга. Гавриила там нет , но для общего развития пригодится. Страница на датском , но Гугль переводит довольно понятно.
_________________ Игорь ______________ Модели парусных кораблей
|
|
|
|
griluk_temp
|
Добавлено: 04 янв 2011, Вт 04:52 |
Цитата: Цитата: Палуба юта должна быть обязательна. И тогда все получается с размерами. Как раз и не получается , потому и возня вся с этой каютой. Хм... Явно видно, что никто не удосужился реально проверить размеры и пропорции Например, достаточно точный, но, все-же, местами подтянутый эскиз Нарима И еще одно Пожалуйста! Заклинаю! Окститесь! Не может быть стрелка погиби 2.5' на 20' бимсе! А в каюте капитана пол можно считать _плоским_!
|
|
|
|
griluk_temp
|
Добавлено: 04 янв 2011, Вт 04:52 |
Уже было сказано - надо строить по-поясам, а не по фантазийным самоотрисовкам Из активно-присутствующих здесь отозвался один, но не понял никто Показываю Простейший варант. Начало. 1. Остроскулый мидель-шпангоут 2. Все шпангоуты расставлены по высоте в соответствии с изгибом ризен-линии, но равны миделю 3. Результирущий корпус. Ящик постоянной ширины Следует обратить внимание: здесь и далее все продольные кривые разорваны на миделе (состоят из двух геометрически сопрягающихся кривых) Усложняем. 4. Добавляем КВЛ (смещена вверх для удобства восприятия) 5. Результирующий корпус Усложняем. 6. Деформируем мидель-шпангоут, превращая его в круглоскулый. Вся боковая образующая миделя состоит исключительно из прямых отрезков и правильных дуг 7. Расставляем неизменной формы и размера мидель, сообразуясь с ризеном и КВЛ 8,9. "Натягиваем" поверхности _по-поясам_ _в нос_ и _в корму_ отдельно. Показаны верхний и нижний пояса, образованные правильными дугами Усложняем. Не показано. Следует изменять радиусы по мере удаления от миделя, добавлять сопряжения (изменяемые) у дейдвудов и т.д. Подсказки для такого "усложнения" бывают на некоторых старых чертежах. Вопрос: идеальная кривая проходит вдоль другой идеальной кривой, образуя поверхность, которая является идеальной или нет?
Вложения:
s.jpg [ 127.33 КБ | Просмотров: 4150 ]
|
|
|
|
griluk_temp
|
Добавлено: 04 янв 2011, Вт 04:53 |
А теперь - правильный мидель Оба варианта Остро- и круглоскулый Оба построены в соответствии с простейшими голландскими правилами Которые уже представлены в этом топике
Вложения:
m.jpg [ 87.37 КБ | Просмотров: 4149 ]
|
|
|
|
griluk_temp
|
Добавлено: 04 янв 2011, Вт 05:01 |
igorcap, стр. 4, 25 дек 2010 писал(а): Я за рулевого на рубке , да и Пшеничный так считал. Наверное, правильно считал На его же рисунке download/file.php?id=63278 шлюпка На палубе Запамятовал, сколько там она должна вместить?
|
|
|
|
griluk_temp
|
Добавлено: 04 янв 2011, Вт 05:08 |
igorcap писал(а): ОК , завтра попробую сделать. Вот еще рисунок нашел , скорее всего современная перерисовка с акварели , но здесь корма немного по другому показана. Попутно еще одного Гавриила нашел .Автор не указан. Автор - художник А. С. Гаристов Ждан кусок скана с этим рисунком выложил на той же стр. 4 всего (!) неделю назад С ужасом жду "ОК , завтра" Как и новых ссылок на голливудские изыски
|
|
|
|
igorcap
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 07 янв 2008, Пн 23:23 Сообщения: 2782 Откуда: Полтава Страна: Медали: 6
Баланс: 1652.5 Кц
Заработано: 1654 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 04 янв 2011, Вт 10:02 |
griluk_temp писал(а): А теперь - правильный мидель Супер! Есть два мнения - мое и неправильное. Ко всем неизвестным добавилось еще одно - острые были скулы или круглые.
_________________ Игорь ______________ Модели парусных кораблей
|
|
|
|
Flint57
Капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59 Сообщения: 3182 Откуда: Крым, Перевальное Страна: Медали: 3
Баланс: 2621.5 Кц
Заработано: 2778.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 04 янв 2011, Вт 12:45 |
Выкладываю в двух вариантах - отсканированные страницы и файл Ворда - таблицу к строению палубного бота. Это первая порция, продолжение следует. Верхняя таблица, третья строчка снизу читается : К НИМ ЖЕ СТОЕК С ПОГИБЬЮ
Вложения:
к строению палубного бота-1.jpg [ 184.47 КБ | Просмотров: 4239 ]
к строению палубного бота-2.jpg [ 155.85 КБ | Просмотров: 4239 ]
_________________ С уважением
Александр
|
|
|
|
igorcap
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 07 янв 2008, Пн 23:23 Сообщения: 2782 Откуда: Полтава Страна: Медали: 6
Баланс: 1652.5 Кц
Заработано: 1654 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 04 янв 2011, Вт 16:37 |
5-й вариант по мотивам рисунков Нарима , Виктора и ВВЖ
_________________ Игорь ______________ Модели парусных кораблей
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13828 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11209 Кц
Заработано: 9052 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 04 янв 2011, Вт 16:47 |
Замечательно! теперь есть куда крепить вилы ," круто поднятого" бушприта. И Игорь, поднимите немного палубу у каюты, чтобы при дифференте па корму она была "горизонтально", ходить по ней тогда будет значительно удобней......
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|