Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 28 дек 2024, Сб 06:25




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 644 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 43  След.
Бот Св. Гавриил. Часть II 
Автор Сообщение
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 3182
Откуда: Крым, Перевальное
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2621.5 Кц
Заработано: 2778.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть II
СообщениеДобавлено: 03 янв 2011, Пн 22:36 
Целиком и полностью с Вами согласен, Виктор, по всем пунктам. Я вполне готов принять вариант с уступом, но с постом рулевого на рубке; впрочем, я вижу, что и Вы к нему склоняетесь.
Вот такой вариант эскиза Вы принимаете?


Вложения:
теория М1-48 вар 3 с теорией.jpg
теория М1-48 вар 3 с теорией.jpg [ 191.93 КБ | Просмотров: 4083 ]

_________________
С уважением
Александр
 
Профиль
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2008, Пн 23:23
Сообщения: 2782
Откуда: Полтава
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 1652.5 Кц
Заработано: 1654 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть II
СообщениеДобавлено: 03 янв 2011, Пн 23:24 
Мне это напоминает "Полтаву" и гравюру Пикарта. На рангоут не смотрим (неправильно), на корму не смотрим (неправильно ) , пушки не считаем (неправильно ) , все остальное (кормовой декор) - копируем точно , хотя Пикарт "Полтавы" в глаза не видел.

Но ближе к теме. Что можно по этой акварели установить точно : мачта одна , бушприт с флагштоком , кормовой флагшток. Остальные линии и пятна можно трактовать по любому. Рисовал явно не моряк и основная забота рисовальщика была направлена на отображение территории поселения.Две дуги в районе кормы имхо очень неопределенны (верхняя могла обозначать фрагмент такелажа ),штриховка на корме может обозначать и релинг и крышу надстройки поэтому тут и начинаются вариации.

_________________
Игорь
______________
Модели парусных кораблей


 
Профиль WWW
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2008, Вс 12:07
Сообщения: 1153
Откуда: Севастополь
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 706 Кц
Заработано: 705 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть II
СообщениеДобавлено: 04 янв 2011, Вт 00:55 
igorcap писал(а):
vikov писал(а):
igorcap писал(а):
Как раз и не получается , потому и возня вся с этой каютой.


А конкретно ?

А конкретно вот на этом рисунке

Этот Ваш рисунок не привязан к высоте трюма.
Я предполагал, что Вы на моём рисунке покажите несоответствие, исключающее кормовую надстройку.



igorcap писал(а):
[Кстати , Вы меряете высоту штевней от низа киля , я - от верха. Это дает разницу в 10".Кто прав ?

Я беру самый негативный вариант (в нашем споре) с пазом. А точно я не знаю.


 
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2008, Вс 12:07
Сообщения: 1153
Откуда: Севастополь
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 706 Кц
Заработано: 705 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть II
СообщениеДобавлено: 04 янв 2011, Вт 01:01 
igorcap писал(а):
Что можно по этой акварели установить точно : мачта одна , бушприт с флагштоком , кормовой флагшток.

И наличие кормовой надстройки. Если на "Фртуне" её нет , то и на акварели её нет. Да, художник не Айвазовский, но характерные особенности судов он нам дал.


 
Профиль
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2008, Пн 23:23
Сообщения: 2782
Откуда: Полтава
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 1652.5 Кц
Заработано: 1654 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть II
СообщениеДобавлено: 04 янв 2011, Вт 01:25 
vikov писал(а):
Этот Ваш рисунок не привязан к высоте трюма.
Я предполагал, что Вы на моём рисунке покажите несоответствие, исключающее кормовую надстройку.

ОК , завтра попробую сделать.
Вот еще рисунок нашел , скорее всего современная перерисовка с акварели , но здесь корма немного по другому показана.
Попутно еще одного Гавриила нашел .Автор не указан.


Вложения:
gavriil.jpg
gavriil.jpg [ 26.86 КБ | Просмотров: 4160 ]
gavr.jpg
gavr.jpg [ 82.92 КБ | Просмотров: 4160 ]

_________________
Игорь
______________
Модели парусных кораблей
 
Профиль WWW
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2008, Пн 23:23
Сообщения: 2782
Откуда: Полтава
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 1652.5 Кц
Заработано: 1654 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть II
СообщениеДобавлено: 04 янв 2011, Вт 01:34 
http://www.tidsskrift.dk/visning.jsp?ma ... o&id=69223 - изображение карт первого рейса Беринга. Гавриила там нет , но для общего развития пригодится. Страница на датском , но Гугль переводит довольно понятно.

_________________
Игорь
______________
Модели парусных кораблей


 
Профиль WWW
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть II
СообщениеДобавлено: 04 янв 2011, Вт 04:52 
Цитата:
Цитата:
Палуба юта должна быть обязательна. И тогда все получается с размерами.

Как раз и не получается , потому и возня вся с этой каютой.

Хм... Явно видно, что никто не удосужился реально проверить размеры и пропорции
Например, достаточно точный, но, все-же, местами подтянутый эскиз Нарима

И еще одно
Пожалуйста!
Заклинаю!
Окститесь!
Не может быть стрелка погиби 2.5' на 20' бимсе!
А в каюте капитана пол можно считать _плоским_!


 
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть II
СообщениеДобавлено: 04 янв 2011, Вт 04:52 
Уже было сказано - надо строить по-поясам, а не по фантазийным самоотрисовкам
Из активно-присутствующих здесь отозвался один, но не понял никто
Показываю

Простейший варант. Начало.
1. Остроскулый мидель-шпангоут
2. Все шпангоуты расставлены по высоте в соответствии с изгибом ризен-линии, но равны миделю
3. Результирущий корпус. Ящик постоянной ширины
Следует обратить внимание: здесь и далее все продольные кривые разорваны на миделе (состоят из двух геометрически сопрягающихся кривых)

Усложняем.
4. Добавляем КВЛ (смещена вверх для удобства восприятия)
5. Результирующий корпус

Усложняем.
6. Деформируем мидель-шпангоут, превращая его в круглоскулый. Вся боковая образующая миделя состоит исключительно из прямых отрезков и правильных дуг
7. Расставляем неизменной формы и размера мидель, сообразуясь с ризеном и КВЛ
8,9. "Натягиваем" поверхности _по-поясам_ _в нос_ и _в корму_ отдельно. Показаны верхний и нижний пояса, образованные правильными дугами

Усложняем. Не показано. Следует изменять радиусы по мере удаления от миделя, добавлять сопряжения (изменяемые) у дейдвудов и т.д.
Подсказки для такого "усложнения" бывают на некоторых старых чертежах.

Вопрос: идеальная кривая проходит вдоль другой идеальной кривой, образуя поверхность, которая является идеальной или нет?


Вложения:
s.jpg
s.jpg [ 127.33 КБ | Просмотров: 4150 ]
 
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть II
СообщениеДобавлено: 04 янв 2011, Вт 04:53 
А теперь - правильный мидель
Оба варианта
Остро- и круглоскулый
Оба построены в соответствии с простейшими голландскими правилами
Которые уже представлены в этом топике


Вложения:
m.jpg
m.jpg [ 87.37 КБ | Просмотров: 4149 ]
 
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть II
СообщениеДобавлено: 04 янв 2011, Вт 05:01 
igorcap, стр. 4, 25 дек 2010 писал(а):
Я за рулевого на рубке , да и Пшеничный так считал.

Наверное, правильно считал
На его же рисунке download/file.php?id=63278 шлюпка
На палубе
Запамятовал, сколько там она должна вместить?


 
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть II
СообщениеДобавлено: 04 янв 2011, Вт 05:08 
igorcap писал(а):
ОК , завтра попробую сделать.
Вот еще рисунок нашел , скорее всего современная перерисовка с акварели , но здесь корма немного по другому показана.
Попутно еще одного Гавриила нашел .Автор не указан.

Автор - художник А. С. Гаристов
Ждан кусок скана с этим рисунком выложил на той же стр. 4 всего (!) неделю назад
С ужасом жду "ОК , завтра"
Как и новых ссылок на голливудские изыски


 
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2008, Пн 23:23
Сообщения: 2782
Откуда: Полтава
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 1652.5 Кц
Заработано: 1654 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть II
СообщениеДобавлено: 04 янв 2011, Вт 10:02 
griluk_temp писал(а):
А теперь - правильный мидель

Супер! Есть два мнения - мое и неправильное. :rofl:
Ко всем неизвестным добавилось еще одно - острые были скулы или круглые.

_________________
Игорь
______________
Модели парусных кораблей


 
Профиль WWW
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 3182
Откуда: Крым, Перевальное
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2621.5 Кц
Заработано: 2778.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть II
СообщениеДобавлено: 04 янв 2011, Вт 12:45 
Выкладываю в двух вариантах - отсканированные страницы и файл Ворда - таблицу к строению палубного бота. Это первая порция, продолжение следует.
Верхняя таблица, третья строчка снизу читается : К НИМ ЖЕ СТОЕК С ПОГИБЬЮ


Вложения:
к строению палубного бота-1.jpg
к строению палубного бота-1.jpg [ 184.47 КБ | Просмотров: 4239 ]
к строению палубного бота-2.jpg
к строению палубного бота-2.jpg [ 155.85 КБ | Просмотров: 4239 ]
К строению палубного бота.doc [107.5 КБ]
Скачиваний: 59

_________________
С уважением
Александр
 
Профиль
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2008, Пн 23:23
Сообщения: 2782
Откуда: Полтава
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 1652.5 Кц
Заработано: 1654 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть II
СообщениеДобавлено: 04 янв 2011, Вт 16:37 
5-й вариант по мотивам рисунков Нарима , Виктора и ВВЖ


Вложения:
3.jpg
3.jpg [ 93.99 КБ | Просмотров: 4213 ]
2.jpg
2.jpg [ 72.3 КБ | Просмотров: 4213 ]
1.jpg
1.jpg [ 103.58 КБ | Просмотров: 4213 ]

_________________
Игорь
______________
Модели парусных кораблей
 
Профиль WWW
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13828
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11209 Кц
Заработано: 9052 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бот Св. Гавриил. Часть II
СообщениеДобавлено: 04 янв 2011, Вт 16:47 
Замечательно! теперь есть куда крепить вилы ," круто поднятого" бушприта.
И Игорь, поднимите немного палубу у каюты, чтобы при дифференте па корму она была "горизонтально", ходить по ней тогда будет значительно удобней......

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan


 
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 644 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 43  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.257s | 43 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика