Алеквcндр \Кузнецов\
и все -таки ,
кто в Москве судил класс С-1
и ДЕРЕВЯННУЮ часть ...С-3.
?

Владислав. Извини но я на этот вопрос тебе ответить не могу. Ты же знаешь, меня небыло два дня на конкурсе, как раз те что судили эти классы. Вопрос надо отправить к главному судье Третьякову В.В. Я вот протоколы выложил, то что взял у главсека. Там есть фамилии судий по классам. Может это так и есть, а может и нет. Скорее всего нет в полном обьеме. Так как я записан судьей в С3, а на самом деле я в это время лежал больной. Из тех судий, что там записаны у меня больше доверия только к Богданову, так как он сам занимался постройкой парусных кораблей и разбирается в этом. Это не говоря о периодах, эпохах, школах в парусном судостроении.

Так маленькие модели имеют свою нишу и занимают свои места. Пример - тот же Сан Диего. "Современный" (на Крокусе 2012) раз в пять больше него и деталей за 500 с лишним, однако ... . Хотя мне он понравился.
От маленького к большому, от простого к сложному наверно все проходят этот путь.

Присев за судейским столиком со своим миниатюрным парусником, я на какое-то время оказался в компании двух членов жюри, ещё до начала работы судейской бригады. "Кра-си-во!" - выразительно молвил один, " Да-а-а" - вторил другой, " Вообще-то я в парусниках не рублю" - молвил один, " Да и я, как-то, не очень" - вторил другой. Поверьте, - это сцена из жизни и без какого либо особого художественного приукраса. Они видели кораблик, догадываясь, что это модель, но последние лет 15, а может больше, они работали исключительно с "железными". Для судей этого конкурса наличие парусных было если не стрессом, так внезапным и малоинтересным испытанием (личное суждение). Из других наблюдений - в оценке участвовали одни, а в протоколе ( видимо по ошибке печатающего секретаря ) другие фамилии. Впечатления крайне неоднозначные. С одной стороны представленные качество и количество возросли, с другой полная непонятка что, где, когда и зачем, судьи стремительно ходят по залу, в основном вокруг бассейна,там их стихия, периодически исчезая, появляясь в разнообразных сочетаниях и комбинациях. 12-го судейство прошло споро и деловито, за счёт работы судей, закалённых "Кубком", далее - по 15-е, когда в бригаде остались лишь "железные" с открытия до закрытия я это наблюдал. Смех - смехом, но даже думалось, что они не могут определиться, и вынуждены бегать за инструкциями "наверх". Вероятно в столице ВЕРТИКАЛЬ проткнула всё. В общем - первый год комом. Точнее не год, а полугод, как гр.С обрела недавно способного руководителя. Всё от него. Сможет пригласить судей, для которых гр.С будет основной работой, а не досадным факультативом, будет изумительный результат, не сможет, то следующий конкурс повторит нынешний и станет последним для многих участников. Вот такая селяви.

Ужас!

Да, вижу не в Навиге у вас проблема, а в недостатке подготовленных и опытных кадров( в первую очередь,судей).Надо к вам приезжать, делиться опытом...

Вот Сергей и сказал то, что мы должны были услышать
о судействе класса С - 1 этого года
Владимир Терентьевич энергичен и .......
сделает , по всей видимости, много для становления и улучшения Московского чемпионата.
Но он многого еще не видит.
Это первый его Чемпионат.
Мы "патриоты Москвы"
должны ему помочь.

Время есть
если диалог с ним наладится ........
История судейства этого года классов С - 1 и С- 3
будет вспоминаться лишь с веселой улыбкой.

Проблема не в недостатке, а в организации. Я первый раз столкнулся с судейством как таковым. Было очень поучительно. Все намотано на ус. Оргвыводы сделаны.

Александр, я так понимаю, что Вы имеете ввиду Каракку. Здесь вопросов нет.
Я не большой знаток корабельной архитектуры, но Бот Ждана по моему как раз построен по всем правилам. Не мог глаз оторвать от этой модели. Одна из лучших работ конкурса. Возможно есть и неточности. Но неужели эти незначительные неточности перечеркнули все художественно-эстетические достоинства модели, что она получила так мало баллов?

в прошлом году было не лучше.
Примерно такое сказал мне Степанов на прошлом Крокусе: "нам (судьям) трудно судить парусники"

Гарик, определяющее значение имеет не глубокое знание тонкостей и специфики проводки множественного такелажа и особенностей строительства деревянного корпуса, а личное внутреннее отношение. Знаю, что у Степанова имеется это необходимое, уважительное, с пониманием отношение, и я не думаю, что судить парусники ему трудно. Просто судить "непарусники" ему несравненно легче, ведь многие прототипы им изучены буквально ладошками. Здесь же похожего отношения было меньше чем у него. Это также моё личное суждение, могу и ошибаться.

Гарик. Я Ждану предлагал выставлять его Бот в другом классе. С3С. Это суда по ватерлинию. Он вроде согласился и готов постараться сделать все чтобы она туда попала и я тоже, что от меня зависит. По крайней мере буду рекомендовать эту модель на Чемпионат в Хорватию.
Я с ним много беседовал по этому поводу. Он вроде меня понял. Пока правил под Ждановские модели нет, надо стараться подгонять модели под правила. Впрочем ему этого не надо. У него своя стязя. Но у него пока осталось ещё желание. С такой моделью как БОТ это можно попробовать.
Бот получил не так много баллов не потому что он сделан не правильно, а потому что судился без подразделения по группам как на международных соревнованиях, вместе с такими моделями как НЕТЧЕС, разрез подводной лодки "Нарвал". По обьёму работы он там проиграл. Мне так кажется.
А судий по оценке моделей научить нельзя. Они должны сами вырости. Особенно по парусным моделям. Никто не хочет заниматься этим делом.
Как оказалось неблагодарным. Вспоминаю советские времена и отношение к судьям на соревнованиях. Их приглашали заранее. Им оплачивался проезд, проживание, работа. Потом сразу все закончилось. Сказали что можгут обойтись и без судий. Спортсмены сами посудят. Вот и получилось, что получилось. А на семинарах нельзя научить человека знать все корабли и оценивать модели. Я например шел к этому 30 лет. Построил сам много моделей. Да и ошибки у судий тоже бывают. Мы не боги. Очень обидно что так получилось с этим конкурсом, при всем хорошем о нём впечатлении.

Согласен. Но все таки он это сказал, имея ввиду не только себя но и всю судейскую бригаду.

Ничего обидного. Мы все взрослые люди и должны оставить личные амбиции ради общего дела, продвигаться вперед. Не ошибается тот кто ничего не делает. А судьи ошибаются, не потому что плохо знают свое дело, а потому что им постоянно приходиться сравнивать красное с квадратным. В основном путаница в определении в каком классе судить модель. Внутри класс все более менее становится понятно. В соседней теме, где Добренко предлагает обсуждать новые национальные правила, Вы очень четко расставили приоритеты-парус и железный флот. Надо развивать тему.
Спасибо за подробный ответ на мой вопрос.

Мне приходилось судить пару виртуальных конкурсов с участием моделей из КИТов. Скажу честно , судить было очень сложно , потому как я сам никогда таких моделей не строил. Потому считаю справедливыми замечания моделистов по поводу компетентности судей.