Все понятно.
Может тогда вторую группу сформулировать:
С6-А - диорамы на основе кораблей из пластиковых наборов и пластиковые "ватерлайн"-модели.
С6-А по аналогии с С3-А, а если напишем пластиковые "ватерлайн" модели, то подключим еще и моделистов, которые делают без воды.

а как насчет бумажные модели с крашеным днищем они в с7 уже не попадают? но и в другой группе наверно таким моделям сложновато бороться.

По-моему - хорошо. Теперь надо дождаться мнения семисотчиков и ватерлайнщиков

С Новым годом! Классов мы можем развести много и это будет на пользу моделизму и если будет собираться кворум. И днище в С-7 можно покрасить тогда это в С-2.Кстати-С-2 у нас мельчает.А как быть с участием новых подклассов на международной арене? Я вот шас построю три картонки и выставлю в С-3

значит будем его размножать
постараюсь привезти одну модель в с2 и пару в с7

Вячеслав Александрович. В Италии на Европе бумага была в бумаге (вся). Дима Калмыков хотел модель мельче 250 масштаба пропихнуть в миниатюры. Не прокатило. У нас на России можно много чего придумать. Только стоит ли. Крашеные модели всё равно дальше не допустят.
В С3 не оговорен материал. Только там не оценивается деталировка изготовленная промышленным способом (за исключением диорам). Так что оценивать в бумажных моделях из наборов?
По поводу диорам. Там пластики допускаются и оцениваются нормально, даже не взирая на масштабы. В основном диорамы делают из пластиков. Кто вспомнит диорамы - самоделы. Так зачем их делить. Пусть остаются диорамами как есть.

Я опять весь запутамшийся.
То есть все пластиковые диорамы, вотерлайны с водой в С3-А, тогда ничего не трогаем, оставляем все как есть?
А пластиковым диарамщикам толкуем С3-А как их класс?

А это их класс и есть.

А чего тогда они голову морочат?
Я уже всю НАВИГУ чуть не зарезал, предупредил что к ЧМу все поменяем в С6, они уже ждут перемен, а выходит что менять ничего не надо?


Размножение в С2 очень приветствуется. С С2 у нас фигово.
Англичане в этом 2014 году объявили тему Чемпионата "Военные корабли", так у нас даже на примете ничего нет чтобы взять из С2 кроме Басинского "Поти", который уже настолько обветшал что больше чем на 80 баллов не тянет.

Володя. К ЧМ никто ничего менять не будет. И вряд ли они в ближайшее время что сменят. Это решается на ассамблеях по предложениям федераций. Самое ближайшее действие это обсуждение изменений классификации на ЧМ в Болгарии.
Про наши изменения надо поговорить в Крокусе.

Так Вы нам объясните, Александр Федорович! Мы сами с трудом понимаем критерии оценки. С С6 все ясно - он изначально пластиковый. А вот С3 и С4 непонятны.
Вот правила:

Получается, что ватерлайн 1:350 и 1:700 относится в С-4с
А вот диорамы в 350-м и 700-м уже попадают в С-3А? или это все равно С-4? Ведь Но в С4 нет миниатюрных диорам.
теперь смотрим критерии проверки:


Сравниваю с С-6:

Очевидно, что требования для С-6 значительно мягче.

Александр Федорович, вот Вы пишите:

- Где написано в правилах, что в диорамах считается допустимым использование фабричной мелочевки?
- Где написано в правилах, что в С-4с не работает п. 4.6.4?
- На Кубке Университетов 2012 были замечательные диорамы Ю.Лагазяк. (и пластиковый эсминец, заявленный в С4). Как их отсудили? В каком классе? В числе призеров я его не помню.

Может, я смотрю неправильные правила - у меня русский перевод правил от 2010г. Говорят, есть какие-то более новые. Но русской редакции я не нашел.

Одна из диорам взяла пятое место (на фоне победителей - совсем не плохо!)
http://ялик-м.рф/klass-s3-dioramyi-nedostroy-fragmentyi/
Ну и все диорамы в одной статье:
http://ялик-м.рф/dioramyi/

В с4 - тоже пятое место:
http://ялик-м.рф/s4/

6.3.1. Группа С-3А
Диорамы (любых масштабов и из любых материалов).

Всё конкретно написано.
Вы здесь не прочли "Из промышленных наборов"? За последние года в диорамах больше половины моделей используют из коробок. От 72 до 700 масштаба. Все они судятся в классе С3А. Это единственный класс где находятся диорамы.

Теперь дальше. В классе С4 тоже всё написано конкретно. По всем подклассам в миниатюрах есть сноска (кавычки), "аналогично классам С3А -С3С (без диорам). Класс С3 не подразумевает класс С6. Так что пластики из коробок в классе С4 появиться тоже не могут, как и диорамы.
Ещё конкретно по моделям по ватерлинию (класс С4С). Там сказано что модели в этом классе допускаются в масштабе 1:250 и мельче, аналогично классу С3С, а класс С3С не допускает участие в этом классе моделей из наборов, так как все модели из наборов вынесены в отдельный класс С6.

По поводу модели Юры Логозяк (эсминца) на Кубке университетов 2012 года. Она судилась в миниатюрах С4. На Кубке Университетов классы С3 и С4 не разделяют на подгруппы и судятся все вместе. Добренко пока выделяет только модели адмиралтейского типа. Это кубковые соревнования и судятся они по своим правилам, установленным положением и организатором. Хотя оценку они проходят по правилам общим, а вот деление на классы немного отличается. К Юре Логозяку я специально подходил по поводу его эсминца. Он сказал что модель изготавливалась самостоятельно не из набора. Использовались только некоторая деталировка. Он там получил 88 баллов. И только по тому что там были более серьёзные и сложные модели. Все его диорамы судились в классе С3, как я уже говорил там не было деления на подклассы. Там были и недоделки парусников и сложные модели и разрезы. В призеры он не попал только из за них. Его "Варяг" получил 93,33 балла и занял 5 место. Первая модель в этом классе получила 95,66 балла. Диорамы в отдельный класс выносились на КУ только один раз в 2010 году. Упросили Добренко, он на это пошел. Юру я приглашал на международные соревнования, он там выглядел бы очень достойно. Но он как то не прореагировал, хотя и согласен был ехать. Я готов был посодействовать во включении его в состав сборной без участия в Чемпионате в Крокусе. У нас в России таких моделистов не много.
Добренко на КУ вручает очень приличные и дорогие призы и если выделять все подгруппы, в которых может оказаться менее трех моделей, то призов не хватит. Это мне говорил сам Добренко. Призовой фонд только от спонсоров, причем взносов Александр Алексеевич на Кубке не собирает.

Дальше. Фабричная мелочевка у нас и в НАВИГЕ допустима во всех классах, но не целиком модели.

Правила ты смотришь правильные, поскольку у нас пока других нет. Есть редакция 2011 года на немецком. Но там ничего другого не написано.
Я просил моих белорусских друзей прислать их правила, по которым они сейчас работают. Сравнив, ничего отличающего не нашел. Поскольку сам посылал их Калмыкову в 2011 году. Нашу редакцию 2010 года. Они внесли туда только пункты, касающиеся проведений конкурсов в белорусии.

Надо будет посидеть в Крокусе и подробно обсудить что мы можем сделать в своих правилах на будущее. и согласовать это всё с нашим руководителем. Можете дома подготовить свои предложения на бумаге, чтобы разговор был не голословный.

В НАВИГЕ никто ничего менять не будет, по крайней мере ближайшие года два. Знаком с этой структурой. Они всегда предлагают писать предложения от страны и направлять в федерацию, чтобы потом рассматривать это на заседаниях. Больше скажу. Если бы нам сейчас не дано было право так спокойно изменять правила и классификацию в нашем классе "С", мы бы тоже сидели на месте и не рыпались. Всё это потому что мы сейчас не выходим выше президента нашей Российской федерации Жорника В.В. Спасибо ему что он ещё идёт на это.
Один раз сталкивался с функционерами ЦС РОСТО. Хотел по доброте душевной и по просьбе моделистов подводников включить в классификацию класс моделей радиоуправляемых подводных лодок. Написал правила, требования, со схемами дистанций и всем причитающимся к этому. Беседовал долго. Вообщем меня культурно послали. На последок сказав, что у нас в судомодельном спорте и так много классов.

Надеюсь что хоть немного разъяснил обстановку.

Начиная с этого года на Чемпионате России С3 и С4 будут разделены согласно Правилам НАВИГИ.
Судится будет каждый класс и каждая группа в классе и звание Чемпиона будет присваиваться в каждом классе и в каждой группе, независимо от того есть кворум или нет (читайте Положение). Помоек, где все в одной куче больше не будет. Поэтому и вопросов о судействе не должно быть. Вопросы (как в С6) возникают от хреновой организации, а не от плохих Правил.


Лавочка закрылась, и содействие тоже.
Не смотря на то, сколько у нас каких моделистов, с этого года к участию в международных соревнованиях и мероприятиях допускаются только моделисты, в паспорте модели которых есть отметка об участии в ЧР с полученной оценкой (баллами).
Настойчиво советую региональным Федерациям (Оренбург, Архангельск, Челябинск, Новосибирск) организовать проведение квалификационных соревнований, особенно для мальчишек и детей.
Как показала практика региональные власти (Облспорткомитеты) готовы выделять средства для проведения соревнований российского уровня у себя в регионах, надо только работать, а не лить слезы про какие-то поборы и что мы никому не нужны.

Володя. Настойчиво рекомендуешь тем, кто и так это уже делает давно. Пусть остальные подтягиваются.



Я писал про Питерский Кубок. Может быть поэтому, скорей всего поэтому он не в российском календаре федерации, хотя очень жаль.
Добренко решать.