|
Текущее время: 28 дек 2024, Сб 01:30
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Стиль . Судомоделиз. Часть II
Автор |
Сообщение |
navymast
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 31 июл 2009, Пт 10:03 Сообщения: 1335 Откуда: Харьков, Украина Страна: Медали: 5
Баланс: 689 Кц
Заработано: 689 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 янв 2014, Пн 09:39 |
vladislav_zhdan писал(а): тогда скажите мне Виталий, с чем Вы не согласны в моем утверждении, что : Вы рисуйте, вы рисуйте, вам зачтётся, ........ Ничего, что мы чужие, вы рисуйте, Я потом, что непонятно, объясню. ......
|
|
|
|
egen
Капитан 3-го ранга
Зарегистрирован: 25 фев 2010, Чт 23:41 Сообщения: 4825 Откуда: Красногорск, Крокус Страна: Медали: 4
Баланс: 3530.5 Кц
Заработано: 3532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 янв 2014, Пн 10:45 |
vladislav_zhdan писал(а): Моделизм сегодня разделился на несколько \два\ стиля Основной и самый многочисленный АКАДЕМИЧЕСКИЙ, определяемый всего двумя пунктами 1 Максимально возможная приближенность к прототипу 2 максимально возможная чистота исполнения. Утверждения надуманные, так просто .. для придания красивости .. этой темы Два представителя (воспользуюсь своей придуманной терминологией) ИМПРЕССИОНИЗМА - Д. Шевелев и ВТЧ активно участвуют в конкурсах НАВИГА и получают там высокие медали. Следует ли из этого что Навига поддерживает новый стиль? Или просто такого разделения вовсе нет? Может есть какой то конфликт между НАВИГОЙ и В.В.Жданом? А может и его нет, надо просто кому то поехать на этот конкрус ....
_________________ La Russie ne boude pas — elle se recueille ___________________________________________ Каталог полезных тем post249553.html#p249553 Строю тендер "Авось" и Скампавею https://zen.yandex.ru/sudmod Блоги пользователя: Блог egen
|
|
|
|
egen
Капитан 3-го ранга
Зарегистрирован: 25 фев 2010, Чт 23:41 Сообщения: 4825 Откуда: Красногорск, Крокус Страна: Медали: 4
Баланс: 3530.5 Кц
Заработано: 3532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 янв 2014, Пн 11:05 |
Цитата: vladislav_zhdan писал(а): Моделизм сегодня разделился Почему сегодня? По моему давным давно, а может никогда и не объединялись. про моделистов и макетчиков .... То же очень надуманные определения и притянутый за уши смысл ... Кто же по вашему моделисты, которые бригадой/артелью делают модели и участвуют с ними в соревнованиях? Я сейчас не уточняю кухню, как они обходят ограничения правил, что модель должна быть сделана автором самолично ... Если это спортивный инвентарь, то его вполне можно собрать из запчастей, бригадой, купить в конце концов. Почти все судомоделисты сидят на этих двух стульях - делают любительски в свободное время, на кухнях свои модели, и почти никто не против их продать. Что делает модели Ждана принадлежащими стилю Ждановщина? У них есть и собственные авторы ... (Быков и др)
_________________ La Russie ne boude pas — elle se recueille ___________________________________________ Каталог полезных тем post249553.html#p249553 Строю тендер "Авось" и Скампавею https://zen.yandex.ru/sudmod Блоги пользователя: Блог egen
|
|
|
|
admiral
Майор
Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54 Сообщения: 4386 Страна: Медали: 6
Баланс: 297 Кц
Заработано: 3183 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 янв 2014, Пн 13:22 |
egen писал(а): про моделистов и макетчиков .... А про модельщиков.......
_________________ Судомоделизм - это особое состояние души.
|
|
|
|
navymast
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 31 июл 2009, Пт 10:03 Сообщения: 1335 Откуда: Харьков, Украина Страна: Медали: 5
Баланс: 689 Кц
Заработано: 689 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 янв 2014, Пн 14:30 |
vladislav_zhdan писал(а): тогда скажите мне Виталий, с чем Вы не согласны в моем утверждении, что Я искренне не понимаю зачем Вам мои пояснения. Вы и с прежними моими замечаниями ничего не делаете, зачем Вам новые? А из вежливости, пожалуйста. Основное мое недоумение, или если хотите претензия - Ваша очевидность. Это, видимо, коренится в том, что для Вас в обсуждении нет ничего неясного. Вы укатываете свое видение, апеллируя к "согласен или не согласен". По сути Вам не нужны собеседники, Вам нужны слушатели. Которым Вы сможете все объяснить. Для Вас все очевидно, без предъявления оснований этой очевидности. Я Вас спрашиваю "В чем основание возни со стилями, какое они имеют отношение к моделизму вообще и к судомоделизму в частности?" Вы отвечаете "НУ, это же очевидно! Стили нас окружают, они были, есть и будут. От этого никуда не деться. Тем более, что у нас масса моделей накопилась. И я делю всю массу моделей на два стиля. Поэтому есть смысл говорить о стилях в судомоделизме. Тем более, что я почти создал авторскую манеру одного из этих стилей. Я есмь, значит стиль есть." Ладно. "А каковы основания для такого разделения классический - художественный, в чем они, основания?" - спрашиваю Вас я. "НУ, так ептыть, модели красивы, а значит при их создании используются художественные приемы, как особые приемы. Модель, она произведение искусства! Как Вы этого , Виталий, не можете понять, большой ведь." - говорите Вы. Ага, говорю я, значит именно наличие художественной составляющей позволяет Вам говорить о стилеобразующих признаках в моделях, и именно эта составляющая позволяет рассуждать о стилях применительно к моделям (парусников)" задумчиво говорю про себя я, но основания все равно не выложены Вами, это мои догадки, что у Вас в голове это происходит." Ладно. "Если Вы как-то различаете художественное и техническое в модели, то можно пояснить на основании чего Вы делаете эти различия?" - прошу я. "Легко - отвечаете Вы - Это произошло само собой. Парусники исчезли и нам стало насрать на их соответствие реальным прототипам, появились художники, которые корабли в глаза не видели и их потянуло творить. И они натворили уже столько моделей, что Вы просто должны признать, что против такой массы художественного творчества никуда не деться. Легче признать, что она существует. Для Вашей же пользы. Вы же сами понимаете, что то, что я делаю с моделями никак нельзя объяснить, кроме как творчеством и художественными приемами. Вот эти "разномасштабность", "художественность подачи", и , да, "усилия по созданию целостного образа модели. Вы же понимаете, что это создает непоколебимую базу для признания за моделью права иметь художественную составляющую. Модель - она произведение искусства!". Блин, гениально. "А вопрос можно? - робко говорю я". "Валяйте, счас я Вам все объясню." "А может Ваши приемы "художественные", а потом попытки их ""целостно увязать" и "придать всему этому безобразию целостный образ" являются вынужденными действиями художника, который пользуется тем, чему его научили, он развалил изначальный техногенный образ модели (например, загнав его в неудобоваримый масштаб, не думая особо над пространственным расположением модели в помещении, от чего нарушается восприятие самой модели. Я вот читал о творчестве малых голландцев, так там очень предметно описывается принципы деления полотна линией горизонта как один из факторов, очень важных для восприятия всего сюжета картины. Так может нужно эти вопросы обсуждать, а не "играть" с пропорциями корпуса? Для адекватного восприятия пропорций самого прототипа), плюс, присвоение Вами как "художественных и своих" тех характеристик прототипов, которые были присущи и для прототипов (покраска, естественное окисление и старение материалов в ходе эксплуатации. Они ведь являлись, по сути, техническими характеристиками корабля. Некоторые из них использовались, чтобы нести, в том числе, художественную нагрузку). А потом их исключили из списков "существенных характеристик корабля" некоторые организации (например, НАВИГа). И что, теперь борьба за их реабилитацию выдается за особый "художественный прием"? - спрашиваю я". И зачем Вам все эти мои вопросы, скажите на милость? Может Вам удобнее мои вопросы и комментарии не замечать или продолжать настаивать на искреннем Вашем непонимании того, о чем я Вас спрашиваю? И не обращайте внимание на манеру - она авторская, это художественный прием, это не передергивание. А так, вообще, все это прикольно и забавно.
Вложения:
1012822_1396723013912315_1341598771_n.jpg [ 130.24 КБ | Просмотров: 1683 ]
|
|
|
|
galeon
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 19:39 Сообщения: 1420 Медали: 3
Баланс: 1060 Кц
Заработано: 1056 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 янв 2014, Пн 16:57 |
admiral писал(а): egen писал(а): про моделистов и макетчиков .... А про модельщиков....... Ну и про модельеров тоже уж заодно давайте!
|
|
|
|
Mixa1971
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 17 янв 2013, Чт 20:45 Сообщения: 1748 Страна:
Баланс: 1689 Кц
Заработано: 1690 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 янв 2014, Пн 17:07 |
egen писал(а): Кто же по вашему моделисты, которые бригадой/артелью делают модели и участвуют с ними в соревнованиях? Женя, а вот этому есть чёткое определение, КИТАЙЦЫ.
_________________ Михаил.
|
|
|
|
egen
Капитан 3-го ранга
Зарегистрирован: 25 фев 2010, Чт 23:41 Сообщения: 4825 Откуда: Красногорск, Крокус Страна: Медали: 4
Баланс: 3530.5 Кц
Заработано: 3532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 янв 2014, Пн 17:10 |
Mixa1971 писал(а): Женя, а вот этому есть чёткое определение, КИТАЙЦЫ. У Постыкина тоже подрядом модели строят?
_________________ La Russie ne boude pas — elle se recueille ___________________________________________ Каталог полезных тем post249553.html#p249553 Строю тендер "Авось" и Скампавею https://zen.yandex.ru/sudmod Блоги пользователя: Блог egen
|
|
|
|
admiral
Майор
Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54 Сообщения: 4386 Страна: Медали: 6
Баланс: 297 Кц
Заработано: 3183 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 янв 2014, Пн 17:15 |
galeon писал(а): Ну и про модельеров тоже уж заодно давайте! Вероятно, Вы путаетесь
_________________ Судомоделизм - это особое состояние души.
Последний раз редактировалось admiral 13 янв 2014, Пн 17:53, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
galeon
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 19:39 Сообщения: 1420 Медали: 3
Баланс: 1060 Кц
Заработано: 1056 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 янв 2014, Пн 17:29 |
Ничуть. Ибо меня прапорщики научили: авиа-, авто-, солдатики, судо- Всё это модельеры! И стиль есть только один - блажь!
|
|
|
|
admiral
Майор
Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54 Сообщения: 4386 Страна: Медали: 6
Баланс: 297 Кц
Заработано: 3183 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 янв 2014, Пн 17:56 |
galeon писал(а): Ибо меня прапорщики научили Те, научат.........
_________________ Судомоделизм - это особое состояние души.
|
|
|
|
rezchik64
Прапорщик
Зарегистрирован: 07 янв 2011, Пт 21:48 Сообщения: 805 Медали: 3
Баланс: 513 Кц
Заработано: 513 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 янв 2014, Пн 20:13 |
Для прапорщиков, в своё время специально был придуман Кубик Рубика. У него все грани одного цвета.
_________________ Спасибо за внимание. Игорь.
|
|
|
|
Komissarov
Старшина 1 ст.
Зарегистрирован: 11 апр 2011, Пн 10:36 Сообщения: 162 Страна:
Баланс: 49.5 Кц
Заработано: 49.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 янв 2014, Пн 21:15 |
navymast писал(а): vladislav_zhdan писал(а): тогда скажите мне Виталий, с чем Вы не согласны в моем утверждении, что Я искренне не понимаю зачем Вам мои пояснения................. А так, вообще, все это прикольно и забавно. BRAVISSIMO!!!!!!
_________________ С уважением, Евгений Комиссаров.
+7 (gЗI) ЗбI-ЧI-SЧ
|
|
|
|
sheve
Ст. мичман
Зарегистрирован: 14 июл 2008, Пн 21:16 Сообщения: 1352 Откуда: Нижний Новгород Страна: Медали: 7
Баланс: 754.5 Кц
Заработано: 756 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 янв 2014, Пн 21:49 |
egen писал(а): Mixa1971 писал(а): Женя, а вот этому есть чёткое определение, КИТАЙЦЫ. У Постыкина тоже подрядом модели строят? Не совсем. они каждый свою модель строят, насколько я знаю. оснастка общая конечно . Максимум помощь какая то.
_________________ Делаю корпуса на заказ. topic8379.html
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13827 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11208 Кц
Заработано: 9051 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 янв 2014, Вт 08:20 |
Виталий, прочитал Ваш текст Ответа на свой вопрос не нашел. Вопроса к себе, тоже Раздражение, Обида и выпускание паров. Причин для этого, со своей стороны не вижу. С самого начала я заявлял .... Хочу высказать свое мнение о сегодняшних стилях в моделизме....и призываю ВСЕХ желающих ПАРАЛЛЕЛЬНО высказывать свои! Кому будут интересны мои ...будут обсуждать мои Кому будут интересны Ваши ...будут обсуждать Ваши.. Пишите свои ....ради Бога...сколько хотите .... наверняка будем пересекаться.... Какие обиды !
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|