|
Текущее время: 28 дек 2024, Сб 09:43
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Стиль. Судомоделизм часть 4
Автор |
Сообщение |
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7492 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1670 Кц
Заработано: 6014 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 фев 2014, Вт 21:25 |
А я, дуралей, переживаю каждый раз, когда на 0,1 мм ошибаюсь
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
igorcap
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 07 янв 2008, Пн 23:23 Сообщения: 2782 Откуда: Полтава Страна: Медали: 6
Баланс: 1652.5 Кц
Заработано: 1654 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 фев 2014, Вт 22:02 |
egen писал(а): были высказывания ВВЖ о проекте Орла, какие там сделаны изменения и почему. egen писал(а): он добавил размер по палубе Орла Я понимаю Ваше возмущение , если бы существовали подлинные чертежи "Орла". А так он внес коррективы в свою же фантазию.
_________________ Игорь ______________ Модели парусных кораблей
|
|
|
|
YaRus
Старшина
Зарегистрирован: 29 май 2013, Ср 10:51 Сообщения: 683 Откуда: Харьков Страна:
Баланс: 604 Кц
Заработано: 605 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 фев 2014, Ср 01:39 |
igorcap писал(а): в свою же фантазию. ++1
_________________ Яворский Руслан
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13828 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11209 Кц
Заработано: 9052 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 фев 2014, Ср 07:56 |
Цитата: greenstone так где эта грань между классическим и реалистичным А вот эта классическая модель не более ли реалистична к кораблю, чем ...?
Грань может быть почти незаметной. Старение совсем не обязательно, посмотрите модели К Фомина. модель ближе к реалистической судя по фото Тоже выше отвечал. Но я так и не услышал объяснения что такое КЛАССИЦИЗМ в моделизме.
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13828 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11209 Кц
Заработано: 9052 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 фев 2014, Ср 08:09 |
Цитата: greenstoneМодель Дмитрия? Как же судьи проглядели несоответствие чертежу? А вот это очень серьезный вопрос, чтобы рассмотреть его ПРАКТИЧЕСКУЮ сторону. я и разделил модели на два основных стиля.
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|
sheve
Ст. мичман
Зарегистрирован: 14 июл 2008, Пн 21:16 Сообщения: 1352 Откуда: Нижний Новгород Страна: Медали: 7
Баланс: 754.5 Кц
Заработано: 756 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 фев 2014, Ср 11:10 |
greenstone писал(а): egen писал(а): Например - увеличить такелаж на 50% от нормативного, для более лучшего восприятия. Такую модель (пример 74п) никто не воспринимает как декоративное. Евгений, уточните о какой модели идет речь? Евгений, ну не надо перебарщивать! Не на 50 %, а на 15 - 20% всего. Стоячий рассчитываю на 30% толще с учетом на растяжку. Те же 15 остаются. Самое смешное что такой такелаж как раз и смотрится на модели естественно. Поэтому ни одному нормальному судье даже в голову не придет проверять!
_________________ Делаю корпуса на заказ. topic8379.html
|
|
|
|
egen
Капитан 3-го ранга
Зарегистрирован: 25 фев 2010, Чт 23:41 Сообщения: 4825 Откуда: Красногорск, Крокус Страна: Медали: 4
Баланс: 3530.5 Кц
Заработано: 3532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 фев 2014, Ср 11:17 |
Ну да, приврал Для красного словца ... Цитаты пока не нашел, но с интересом пролистал все темы на московском форуме. Пока общее понимание примерно такое: - Немного переразмерены пробки обшивки - так они лучше смотряться. - Добавлена толщина такелажа - по корпусу сделана тонировка - внесены корректировки в чертежи, исправлены ошибки автора Это я к тому что старые правила - не догма и с ними можно работать. И та же навига это понимает (по расказам участников). То есть если ранее они на модели ВВЖ прореагировали негативно, то сейчас модель Виталия (навимаст) может быть воспринята очень положительно, хотя там есть много декоративных доработок для придания лучшей зрелещности.
_________________ La Russie ne boude pas — elle se recueille ___________________________________________ Каталог полезных тем post249553.html#p249553 Строю тендер "Авось" и Скампавею https://zen.yandex.ru/sudmod Блоги пользователя: Блог egen
|
|
|
|
Udro
Сержант
Зарегистрирован: 02 апр 2012, Пн 17:15 Сообщения: 119 Страна: Медали: 1
Баланс: 93 Кц
Заработано: 91 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 фев 2014, Ср 12:20 |
vladislav_zhdan писал(а): Но я так и не услышал объяснения что такое КЛАССИЦИЗМ в моделизме. В нашем понимании слово "классический" часто понимается как "традиционный, образцовый", однако... Слово "классицизм" (БСЭ) -(от лат. classicus — образцовый), художественный стиль и эстетическое направление в европейской литературе и искусстве 17 — начала 19 вв., одной из важных черт которых являлось обращение к образам и формам античной литературы и искусства как идеальному эстетическому эталону. Если отбросить от этой фразы все, что касается литературы и античности, то останется "образ и форма, соответствующая идеальному эталону" В классическом судомоделизме идеальным эталоном является чертеж (или иное описание) существующего корабля либо однотипного с ним. При этом, если модель 1) полностью повторяет пропорции реального корабля (т.е. сделана в строгом соответствии с масштабом), и 2) имеет схожий, копийный внешний облик (это касается окраски, признаков старения или внешних дефектов), то про эту модель можно сказать, что она имеет реалистический вид. Для того, чтобы модель имела реалистический вид, необходимо одновременное выполнение обоих условий. Т.е., если модель сделана в масштабе, но с неверной цветовой гаммой, либо правильно окрашена, но с диспропорциями, то такая модель не имеет реалистического вида. Если не выполнено ни одного из условий, то модель НЕ перестает быть моделью. Она просто сделана не в классическом стиле, ... и так далее..
_________________ С уважением, Денис. Законченные модели: Броненосец "Ослябя" (1:200), "Санта Мария" (1:65). На стапели: "Роял-Луи" (1:90), "Черная жемчужина" -скелет, "Баунти" (1:45) - скелет.
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13828 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11209 Кц
Заработано: 9052 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 фев 2014, Ср 12:34 |
Цитата: Udro В классическом судомоделизме идеальным эталоном является чертеж.... Чертеж плоский Эталон это модель 18-19 вв здесь мы сходимся или нет ?
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|
Udro
Сержант
Зарегистрирован: 02 апр 2012, Пн 17:15 Сообщения: 119 Страна: Медали: 1
Баланс: 93 Кц
Заработано: 91 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 фев 2014, Ср 12:44 |
vladislav_zhdan писал(а): Цитата: Udro В классическом судомоделизме идеальным эталоном является чертеж.... Чертеж плоский Эталон это модель 18-19 вв здесь мы сходимся или нет ? чертеж (или иное описание) Эталоном могут выступать изображения, таблицы, найденные элементы конструкции и прочее, что позволяет воссоздать предмет в масштабе. Про то как 2-мерные объекты превращать в 3-мерные, Вы лучше меня знаете )
_________________ С уважением, Денис. Законченные модели: Броненосец "Ослябя" (1:200), "Санта Мария" (1:65). На стапели: "Роял-Луи" (1:90), "Черная жемчужина" -скелет, "Баунти" (1:45) - скелет.
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13828 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11209 Кц
Заработано: 9052 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 фев 2014, Ср 13:47 |
Цитата: Udro Про то как 2-мерные объекты превращать в 3-мерные, Вы лучше меня знаете ) С этим согласен, лучше. по-этому и спрашиваю модель 18-19 вв ? \двухмерность может быть эталоном только двухмерности\
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7492 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1670 Кц
Заработано: 6014 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 фев 2014, Ср 13:53 |
Дмитрий, спасибо за уточнение. Округление глаз от удивления пропорционально уменьшилось. Скажите, что еще вынуждает визуальное восприятие увеличить в пропорциях? Такелаж тянет за собой и "рост" блоков, по идее. Диаметр гвоздей, наверное, больше, чем по чертежу. Насколько такие отклонения считаются допустимыми? Например, киль 9 мм по ширине должен быть, а отпилил ну, скажем 9,3 мм или 9,5мм. Допустимо такие отклонения или шлифуем ровно до 9 мм? Это не ошибка, а вольное приближение к реалистическому стилю? И интересный вопрос, а как определяется "соответствие чертежу" на соревнованиях? Модель измеряют контрциркулем или просто выявляют зрительно явные отклонения? На глаз явно разницу в 1 мм не увидеть
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
Udro
Сержант
Зарегистрирован: 02 апр 2012, Пн 17:15 Сообщения: 119 Страна: Медали: 1
Баланс: 93 Кц
Заработано: 91 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 фев 2014, Ср 15:39 |
vladislav_zhdan писал(а): Цитата: Udro Про то как 2-мерные объекты превращать в 3-мерные, Вы лучше меня знаете ) С этим согласен, лучше. по-этому и спрашиваю модель 18-19 вв ? \двухмерность может быть эталоном только двухмерности\ А Мона Лиза была эталон красоты только для нарисованных женщин? Если упираться в описание 3D объекта с помощью 2D видов, то 2D изображение является эталоном для будущего 3D, если по этим видам создавался объект, вне зависимости от того является ли этот чертеж полноразмерным, с уменьшенным количеством размеров или безразмерным. Я вроде уже отвечал на этот вопрос. Если это по Вашему не так, то все заводские ОТК падут в ступор, т.к. они сравнивают 3D с тем, что нарисовано. Но это уже уводит разговор в другие дебри.
_________________ С уважением, Денис. Законченные модели: Броненосец "Ослябя" (1:200), "Санта Мария" (1:65). На стапели: "Роял-Луи" (1:90), "Черная жемчужина" -скелет, "Баунти" (1:45) - скелет.
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13828 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11209 Кц
Заработано: 9052 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 фев 2014, Ср 15:52 |
Цитата: Udro А Мона Лиза была эталон красоты только для нарисованных женщин? Мона Лиза была и есть эталон ...для женских портретов Цитата: Если это по Вашему не так, то все заводские ОТК падут в ступор, т.к. они сравнивают 3D с тем, что нарисовано. Чудесная цитата из спора о академическом и классическом стилях.
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|
sheve
Ст. мичман
Зарегистрирован: 14 июл 2008, Пн 21:16 Сообщения: 1352 Откуда: Нижний Новгород Страна: Медали: 7
Баланс: 754.5 Кц
Заработано: 756 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 фев 2014, Ср 16:47 |
greenstone писал(а): Дмитрий, спасибо за уточнение. Округление глаз от удивления пропорционально уменьшилось. Скажите, что еще вынуждает визуальное восприятие увеличить в пропорциях? Такелаж тянет за собой и "рост" блоков, по идее. Диаметр гвоздей, наверное, больше, чем по чертежу. Насколько такие отклонения считаются допустимыми? Например, киль 9 мм по ширине должен быть, а отпилил ну, скажем 9,3 мм или 9,5мм. Допустимо такие отклонения или шлифуем ровно до 9 мм? Это не ошибка, а вольное приближение к реалистическому стилю? И интересный вопрос, а как определяется "соответствие чертежу" на соревнованиях? Модель измеряют контрциркулем или просто выявляют зрительно явные отклонения? На глаз явно разницу в 1 мм не увидеть Чуть толще делаю рангоут, на 5 - 10% в 72 м масштабе нагеля больше наполовину. в 48 м близко к норме. блоки больше только маленькие. остальные по чертежу, только при проводке каната чуть рассверливается отверстие. Киль 9 или 9,3 разницы нет. я всегда даю полмиллиметра на плюс. потом шлифовка . в итоге получается или норма или чуть больше. Соответствие чертежу на соревнованиях определяется чисто визуально. Более того судья не имеет права касаться руками модели.
_________________ Делаю корпуса на заказ. topic8379.html
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|