|
Текущее время: 25 дек 2024, Ср 20:09
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Набор модели галеона "Сантьяго" М1:72
Автор |
Сообщение |
Zuulus
Сержант
Зарегистрирован: 31 мар 2014, Пн 09:49 Сообщения: 169 Откуда: Санкт-Петербург Страна:
Баланс: 126 Кц
Заработано: 126 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 мар 2015, Пт 21:44 |
Да и навряд ли у таких специалистов нет информации по такелажу галеонов.
_________________ Юрий
|
|
|
|
GlushkovArtem
Капитан 1-го ранга
Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06 Сообщения: 7921 Откуда: СПб Страна: Медали: 6
Баланс: 5977 Кц
Заработано: 7752 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 мар 2015, Пт 22:00 |
Zuulus писал(а): Да и навряд ли у таких специалистов нет информации по такелажу галеонов. А вы думаете, что такелаж галеонов так просто найти? Дерзайте. Даже мастера на форумах признают, что исторически достоверно восстановить весь такелаж очень трудно. Что осталось с тех времен? Гравюры, картины - это все видения художников, не задающихся целью передать достоверность. Простенькие схемы и эскизы? По ним также много вопросов. Книги? Не так много иформации. Реплики? Также не факт, что вся проводка правильная. Модели из музеев? Так использованы вышеперечисленные источники. И часто эти источники противоречат друг другу, не всегда помогая понять где снасть проведена корректно, а где нет. В итоге все приходиться собирать по крупицам.
_________________ Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник
|
|
|
|
Zuulus
Сержант
Зарегистрирован: 31 мар 2014, Пн 09:49 Сообщения: 169 Откуда: Санкт-Петербург Страна:
Баланс: 126 Кц
Заработано: 126 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 мар 2015, Пт 22:32 |
Безусловно вы правы и таких примеров можно привести огромное множество объясняя это видением мастера, что мы и видим в наборах бот,феникс,полоцк и принимаем то что нам предложено, хотя насколько я понял достоверная информация в виде построечной ведомости(или как правильно?) есть только по боту и не смотря на это обобщённого мнения нет на то как он выглядел, а про полоцк и феникс вообще ни чего не знаем, но ведь нам нравится, строим и я бы не отказался от галеона, на то как это видит Пётр.
_________________ Юрий
|
|
|
|
Tnax
Ст. мичман
Зарегистрирован: 11 окт 2011, Вт 22:40 Сообщения: 1339 Откуда: Voronezh Страна:
Баланс: 1 Кц
Заработано: 1228.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 мар 2015, Пт 23:19 |
Полоцк, Феникс, дюбель-шлюпка, иол и даже бот - по ним достаточно много информации в разных источниках (книги, музеи, модели и т.д.) Т.к. это по сути не такое далёкое время. Да, бот спорен и если рассматривать исторические реконструкции, скорее выглядит сейчас как "авторское видение", особенно в свете актуальных реконструкций. Но на момент выхода инфы и понимания было меньше Полоцк - вполне себе типичный корабль, информации по которым много и белым пятен мало Феникс - аналогично. А вот галеон... их всего-то 1 шведский, с высокой степенью достоверности по корпусу восстановленный и с допущениям по рангоуту\такелажу. Потом есть ещё реплики голландские, есть инфа по английским... а по испанским инфы просто пшик. Потому моём имхо, проект отложен, ведётся фоновый сбор информации. Наберут достаточно для убедительной реконструкции информации, вернутся
_________________ Чтоб воду в ступе не толочь...
Строю в данный момент: Дуббель-шлюпка 1:72 от Милании На паузе: Бригантина Феникс 1:72 Палубный бот Св. Гавриил 1:72 Ботик Фортуна 1:36
Шикарные паруса от Олега Серегина Купить Научиться
Мои альбомы Google+ Мой блог
|
|
|
|
Zuulus
Сержант
Зарегистрирован: 31 мар 2014, Пн 09:49 Сообщения: 169 Откуда: Санкт-Петербург Страна:
Баланс: 126 Кц
Заработано: 126 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 мар 2015, Сб 00:57 |
Извините, по Фениксу и Полоцку и т.д. у вас много информации или о типичных представителях этих типов кораблей? Тогда и по галионам вопрос решается аналогично. Даже на Нинья есть чертежи и специалисты каторые вам всё расскажут, тут же на ЭТОМ форуме, уже рассказали, где и что вязать, а с галеонами прям беда, тёмные века наступили.
_________________ Юрий
Последний раз редактировалось Zuulus 14 мар 2015, Сб 01:22, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
GlushkovArtem
Капитан 1-го ранга
Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06 Сообщения: 7921 Откуда: СПб Страна: Медали: 6
Баланс: 5977 Кц
Заработано: 7752 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 мар 2015, Сб 01:15 |
А вы сами галеон строили? Искали информацию по правильному такелажу Великой армады?
_________________ Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник
|
|
|
|
Zuulus
Сержант
Зарегистрирован: 31 мар 2014, Пн 09:49 Сообщения: 169 Откуда: Санкт-Петербург Страна:
Баланс: 126 Кц
Заработано: 126 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 мар 2015, Сб 01:28 |
Не строил(жду от Петра) и не искал, не специалист в этом вопросе
_________________ Юрий
|
|
|
|
Zuulus
Сержант
Зарегистрирован: 31 мар 2014, Пн 09:49 Сообщения: 169 Откуда: Санкт-Петербург Страна:
Баланс: 126 Кц
Заработано: 126 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 мар 2015, Сб 01:55 |
Да и вопрос не в том что я стоил,причём здесь это , да и галеоны не начались и не закончились в великую армаду.
_________________ Юрий
|
|
|
|
GlushkovArtem
Капитан 1-го ранга
Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06 Сообщения: 7921 Откуда: СПб Страна: Медали: 6
Баланс: 5977 Кц
Заработано: 7752 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 мар 2015, Сб 02:08 |
Снасти проводились по разному исходя из периода. Так что период постройки галеона важен. Если взять за образец галеон 15 века, проводка снастей не будет корректной для галеона 16 века. То же самое как и страна постройки галеона. Английский галеон не подойдет в качестве образца для постройки галеона континентального. Так что не нужно говорить, что раз Петр создает наборы, то точная проводка снастей не проблема. А спросил вас про постройку галеона потому что сам в свое время столкнулся с невозможностью точно восстановить исторически верный такелаж галеона, т.е. знаю о чем говорю.
_________________ Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник
|
|
|
|
bars27sk
Мичман
Зарегистрирован: 31 май 2011, Вт 17:18 Сообщения: 832 Медали: 5
Баланс: 743 Кц
Заработано: 743 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 мар 2015, Сб 16:16 |
По большому счёту, некоторую завесу над проблемой такелажа галеонов приоткрыла только "Ваза". И то, повторюсь, лишь некоторую, именно для того периода и именно для самой Швеции. Вряд ли найдётся смельчак, который посмеет утверждать, что знает по такелажу галеонов всё! Весело похохочем вместе. На самом деле проблема такелажа - это всегда проблема, которую для каждого конкретного судна нужно решать и нет каких-либо типичных вариантов. Есть типичные узлы, есть типичные проводки той или иной снасти, но полная проводка такелажа - это всегда реконструкция. Даже у корифеев!
|
|
|
|
Zuulus
Сержант
Зарегистрирован: 31 мар 2014, Пн 09:49 Сообщения: 169 Откуда: Санкт-Петербург Страна:
Баланс: 126 Кц
Заработано: 126 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 мар 2015, Сб 16:43 |
_________________ Юрий
|
|
|
|
galeon
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 19:39 Сообщения: 1420 Медали: 3
Баланс: 1060 Кц
Заработано: 1056 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 мар 2015, Сб 19:14 |
bars27sk писал(а): На самом деле проблема такелажа - это всегда проблема, которую для каждого конкретного судна нужно решать и нет каких-либо типичных вариантов. Есть типичные узлы, есть типичные проводки той или иной снасти, но полная проводка такелажа - это всегда реконструкция. Следует ли полагать, что из вышесказанного вытекает нижеследующее? Типичные узлы, типичные проводки. Это типично.А дальнейшая оснастка осуществлялась прорабом-строителем галеона! Стандарты, которые всегда хочет найти моделист и не может их найти: но ведь это не 19-18 век. Типичные узлы и проводки - вот прообраз стандартов. Схематично, так повелось, так стало удобней. Какие стандарты в эпоху "Непобедимой армады"?! Только ещё опыт (удачный или не совсем удачный). И удачный становился стандартом. Ребята, что вы зациклились на чертежах и науке? Уподобьтесь... Ведь это позднее средневековье. (На любом объекте схема охранно-пожарной сигнализации стандартна, но если приходит техник из другой "конторы", который не монтировал конкретно эту ОПС, то... И это 21 век, полный стандартов.) Что мы хотим от 16 века?
|
|
|
|
Alexshow
Гл. корабельный старшина
Зарегистрирован: 23 янв 2013, Ср 23:38 Сообщения: 650 Откуда: Клайпеда Страна: Медали: 2
Баланс: 953 Кц
Заработано: 653 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 22 мар 2015, Вс 17:06 |
Ребята княвдигед поменяйте или на фигуру или измените завиток. Настолько похож на Полоцк и Феникс, что меня лично сразу напряг. Вроде испанское судно, а как в одном ряду сможет стоять на полке???
_________________ За все деяния, нас ждет награда или наказания Блоги пользователя: Блог Alexshow
|
|
|
|
DragonCat
Прапорщик
Зарегистрирован: 07 окт 2013, Пн 11:46 Сообщения: 961 Откуда: Москва Страна: Медали: 1
Баланс: 889 Кц
Заработано: 889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 24 мар 2015, Вт 09:34 |
Откуда информация о завитке на княвдигеде?
_________________ С уважением, Игорь.
Мой Блог На стапеле: Тендер "Авось" HMS "Сюрприз" Пароход (Ф) В строю: "San Juan Batista" "Св.Гавриил" Mantua Battlestation Спасательный бот (Ф, подарен) В планах: Фрегат №8
|
|
|
|
Peter
Маршал РФ
Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59 Сообщения: 1152 Страна: Медали: 3
Баланс: 1073 Кц
Заработано: 1138 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 28 мар 2015, Сб 21:21 |
Alexshow писал(а): Ребята княвдигед поменяйте или на фигуру или измените завиток. Настолько похож на Полоцк и Феникс, что меня лично сразу напряг. Вроде испанское судно, а как в одном ряду сможет стоять на полке??? Фигуры не было. Завиток обратный по сравнению с Фениксом. Получил его от нашего главного спеца по галеонам. Если что-то предложите другое, то обсудим.
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|